Simon MS je napisal/a:

GTR je napisal/a: Kar se pa tiče dat več nižjemu sloju pa manj višjemu je pa stvar v tem da smo pač v kapitalizmu kjer je situacija sledeča bolš ko se znajdeš bolš boš živel... Torej je potrebno ukinit marsikaj (ustanove, socialo,..) in začeti omejevat populacijo

Ko se bo omejila sociala, se bo omejila tudi populacija. Sicer pa nas je preveč in je kritična meja bila pesežena že vsaj pri 6 milijardah, če ne že prej. Ustanov ni potrebno ukinjati, samo racionalizirat in ukinit določenadirektorska mesta pa si že na pol na konju.

lp

Ne nič ni treba ukinit sam ne pa si predstavljat da bo nekdo enostavno zapovedal delodajalcu da bo vse kolk si je prislužo razdelil med svoje delavce. Če bi podrobno prebral kaj sem napisal bi ti bilo jasno. Glej država že sedaj pobere gromozanske vsote denarja in ga je za socijalo dovolj, pa če mene vprašaš bit dal tisto podporo za pol leta pa če si v tem času ne najdeš službe ker si preveč zbirčn pol pa tut od države neboš dobil več nič. Poznam primere ko so po petnajst let na sociali in enostavno ne iščejo dela ker pač dobi vsak mesec neki od ržave pa če se mu je se še malo premakne na šverc na kakem šihtu in to je to. Problem slovenije pa je da imajo vladni organi prevelike oči, in bi stalno meli samo še več. Če nimaš nemorš vzet in tega Pahor pa njegovi kompanjoni enostavno niso želeli slišati. Tišat glavo v pesek pa reč da boš s krediti poplačal kredite al pa še večja cvetka da saj pa nismo tolk zadolženi kot pa ostale države eu je pa že skoraj napotnica za kliniko ljubljana polje.

GTR je napisal/a:

Ne nič ni treba ukinit sam ne pa si predstavljat da bo nekdo enostavno zapovedal delodajalcu da bo vse kolk si je prislužo razdelil med svoje delavce. Če bi podrobno prebral kaj sem napisal bi ti bilo jasno. Glej država že sedaj pobere gromozanske vsote denarja in ga je za socijalo dovolj, pa če mene vprašaš bit dal tisto podporo za pol leta pa če si v tem času ne najdeš službe ker si preveč zbirčn pol pa tut od države neboš dobil več nič. Poznam primere ko so po petnajst let na sociali in enostavno ne iščejo dela ker pač dobi vsak mesec neki od ržave pa če se mu je se še malo premakne na šverc na kakem šihtu in to je to. Problem slovenije pa je da imajo vladni organi prevelike oči, in bi stalno meli samo še več. Če nimaš nemorš vzet in tega Pahor pa njegovi kompanjoni enostavno niso želeli slišati. Tišat glavo v pesek pa reč da boš s krediti poplačal kredite al pa še večja cvetka da saj pa nismo tolk zadolženi kot pa ostale države eu je pa že skoraj napotnica za kliniko ljubljana polje.

za zaprti oddelek!

Pa saj to sem govoril, socialno je treba ukinit v tej obliko, kot je sedaj. Meni se še pol leta zdi preveč, ker če si priden in sposoben delat, boš dobil službo vnajveč treh mesecih. Ko sem bil sam v takšnem položaju, sem naslednji dan, ko sem izvedel, da mi pogodba ne bo podaljšana, pričel iskati novo službo in sem jo dobil. Uspelo mi je celo tako, da sem šel iz ene službe v drugo brez enega dneva zavoda.

lp

Obstaja več vrst ljudi: eni so pridni, inovativni, vidijo delo, drugi bi igrali loto in ležali na kavču.... Ko delaven rabi doktorja je strošek državi, medtem ko so ostali večino življenja na plečah ravno tistih ki so migali. Torej delo bo treba končno enkrat že plačat!

Simon MS je napisal/a:

Obstaja več vrst ljudi: eni so pridni, inovativni, vidijo delo, drugi bi igrali loto in ležali na kavču.... Ko delaven rabi doktorja je strošek državi, medtem ko so ostali večino življenja na plečah ravno tistih ki so migali. Torej delo bo treba končno enkrat že plačat!

Kar trdi Simon drži! Ampak kako preseči tako stanje? Sam menim, da edino z zelo korenitimi spremembami. Z revolucijo. Ampak ne boljševistično revolucijo, ki jo že poznamo. Z inteligentno revolucijo!

Hoteli priznati ali ne, dosedanji družbeni sistem je zašel v slepo ulico. Tisto, kar je nekoč veljalo za višek sociale, tj zdravstveno ter pokojninsko zavarovanje, je zdaj postalo leglo krivic. Simon je to zelo jedrnato definiral. Tudi izhod iz takega stanje je definiral. Kratko in jedrnato: delo bo končno enkrat treba plačat

Menim, da bi bilo v prvi vrsti nujno ukiniti pokojninsko ter zdravstveno zavarovanje. Obe ti dve zavarovanji sta leglo lenobe ter neiniciativnosti državljanov.

Poleg zgoraj omenjenega vira družbenih krivic je zelo pomemben vir takih krivic "brezplačno"šolstvo, državno lastništvo prometne infrastrukture, bank, podjetij itd.

Menim, da bi morala država skrbeti le za obrambo, notranjo varnost in sodstvo. Vse ostalo sodi v privatni sektor. Šele, ko vse to v privatnih rokah, bo delo plačano, prej ne.

nevednež je napisal/a:

Z revolucijo. Ampak ne boljševistično revolucijo, ki jo že poznamo. Z inteligentno revolucijo!

Tega ni. Vsaka revolucija pomeni anarhijo iz katere zraste nekaj novega. Dobrega ali pa slabega, kakor kje.

nevednež je napisal/a:

Menim, da bi bilo v prvi vrsti nujno ukiniti pokojninsko ter zdravstveno zavarovanje. Obe ti dve zavarovanji sta leglo lenobe ter neiniciativnosti državljanov. Poleg zgoraj omenjenega vira družbenih krivic je zelo pomemben vir takih krivic "brezplačno"šolstvo, državno lastništvo prometne infrastrukture, bank, podjetij itd. Menim, da bi morala država skrbeti le za obrambo, notranjo varnost in sodstvo. Vse ostalo sodi v privatni sektor. Šele, ko vse to v privatnih rokah, bo delo plačano, prej ne.

Jah, plačevanje prispevkov celo življenje za to, da boš imel neko varnost, ko boš nemočen (bolna, star) je leglo lenobe... sarkazem ali resno mnenje? Celo američani, ki se zelo strinjajo z zadnjim odstavkom, imajo zdravstveno in pokojninsko zavarovanje. Zdravstveno sicer ni obvezno, za upokojence pa ga časti država.

Tudi bolnice čeprav so "javne ustanove" dobijo eni pacienti več kot drugi...pač glede na to kdo koga pozna in s čim pride....Nevem če nimam raje, da ko nekaj rabim pošteno plačam, kot pa da celo življenje plačujem, ko pa kaj rabim pa dobiš bolj to kar zahtevaš oz.veš da ti lahko pripada, sicer pa bolj v smislu "to mal zavijemo pa pejd domov". Aja pa en lekadol še dobiš...

Moje mnenje:

pokojninsko zavarovanje nima česa počet v državni blagajni. Glede zdravstvenega nisem tako prepričan, čeprav je res, da je to spet neko posploševanje po sistemu vsak nekaj da, ki ponavadi denar pobira, ko ga je treba dat, ga pa ni. Dejstvo je, da je vsak denar, ki ga državljani plačamo v proračun, plača nekemu lenuhu. Seveda niso vsi lenuhi, ampak - če se ne rabiš trudit za plačo, slej kot prej začneš vegetirat, ker nimaš MOTIVACIJE. Za pokojnino naj vsak plačuje v zasebno firmo in je to to. Kot je rekel nevednež: prevozi, banke, tovarne itd. nimajo česa iskat v državni lasti. Združi oblast in kapital in delal boš, kar boš hotel. Ko imaš še kapital, imaš kmalu še medije in krog je več kot popoln. Če imaš samo oblast in nimaš kapitala, moraš delat tako, kot ti kapital narekuje. Če imaš še kapital, nastaviš svoje ljudi in delaš tako, da je tebi prav.

Na splošno je v naši državi problem, pa ni to na mojem zelniku zraslo, da je zakonodaja restriktivna namesto stimulativna. In to je samo kratkoročen učinek, dolgoročno pa vodi samo v slabo voljo in čedalje slabši učinek. Povsem enako kot pri vzgoji otrok: če ga nabiješ in rečeš tega ne smeš, bo samo trenutno zaleglo. Če mu boš povedal, da ne smeš, ker če drugače narediš, bo bolje, bo vedel, da se SPLAČA. In pri odraslih je isto: klofuta je denarna kazen, spodbuda je zakon, ki ti omogoča ugodnosti. Tega pri nas manjka. Pogleda... VNAPREJ!!! Pa ne samo do jutri.

peter_28 je napisal/a:

nevednež je napisal/a: Z revolucijo. Ampak ne boljševistično revolucijo, ki jo že poznamo. Z inteligentno revolucijo! Tega ni. Vsaka revolucija pomeni anarhijo iz katere zraste nekaj novega. Dobrega ali pa slabega, kakor kje. nevednež je napisal/a: Menim, da bi bilo v prvi vrsti nujno ukiniti pokojninsko ter zdravstveno zavarovanje. Obe ti dve zavarovanji sta leglo lenobe ter neiniciativnosti državljanov. Poleg zgoraj omenjenega vira družbenih krivic je zelo pomemben vir takih krivic "brezplačno"šolstvo, državno lastništvo prometne infrastrukture, bank, podjetij itd. Menim, da bi morala država skrbeti le za obrambo, notranjo varnost in sodstvo. Vse ostalo sodi v privatni sektor. Šele, ko vse to v privatnih rokah, bo delo plačano, prej ne. Jah, plačevanje prispevkov celo življenje za to, da boš imel neko varnost, ko boš nemočen (bolna, star) je leglo lenobe... sarkazem ali resno mnenje? Celo američani, ki se zelo strinjajo z zadnjim odstavkom, imajo zdravstveno in pokojninsko zavarovanje. Zdravstveno sicer ni obvezno, za upokojence pa ga časti država.

ad: revolucija. Vsak, ki količkaj spremlja dogajanje na svetu, zlasti pa v Sloveniji, ve da se je tak družbeni sistem, ki ga imamo sedaj izpel.
Kako naprej? Le dve možnosti sta.

1. nekak družbeni dogovor v katerem bo vsak nekaj dobil in nekaj izgubil. Mislim na vse družbene sloje: kapital, državne uslužbence, kmetijstvo, delavstvo, bančništvo.... To bi bila inteligentna revolucija. Ne bi trajalo večno, nekaj časa pa vendarle še.

2. Da se sedanje stanje ohrani.
Kaj pa je sedanje stanje. To bi mogli primerjati z raztrgano deko. Obstoječa politika bi to deko krpala. Eni z rdečimi flikami, drugi s črnimi flikami, treji z marogastimi flikami, četrti z ......, ampak deka je še zmeraj ista. Stara preperela. Flikanje ne zadostuje. Ko bo enkrat čisto fuč bomo vsi na mrazu. Ma, če nas bo zeblo bodo eni sebe pokrivali z telesi drugih. Močni se bodo pokrivali s telesi šibkih. Šibki tega ne bojo dopustili in nastalo bo klanje, nekontrolirano klanje....
Katero pot, torej ubrati?

ad. 2 Obvezno pokojninsko zavarovanje:

Ja, to je leglo lenobe. Zakaj? Ker je obvezno.
Rak rana sedanje družbe je zbiranje velikih količin denarja na enem kupu. Državnega denarja. Kjer se take velike količine denarja zbirajo, tam se takoj pojavijo mrhovinarji, ki znajo tak denar pleniti. To se dogaja na obravnavanem področju. Ne samo na tem področju, tudi na drugih. Recimo pri gradnji avtocest, kmetijskih subvencijah, tim. razvoju podeželja....

Ps. ta trenutek moram po opravkih zato bom moje razmišljanje nadaljeval kasneje.

V diagnozi se strinjamo, v zdravljenju pa niti ne...

Res je; obstoječi družbeni sistem se je izpel. Če ne bo bistvenih sprememb, nas čaka životarjenje v nedogled. Z novim družbenim dogovorom kot nujnostjo se strinjam, le da jaz tega ne bi imenoval revolucija, ampak poimenovanje ni bistveno. Sploh, ker ne verjamem, da bo do tega prišlo. Nimam razlogov za optimizem.
Aja, je še tretja možnost: klasična revolucija. Z vsem, kar potegne s seboj.

Pokojninsko zavarovanje v sedanji obliki šepa. Je pa gotovo bolje, kot ukinitev obveznosti. Zveni sicer smiselno - vsak naj se pobriga za svojo prihodnost. Pa v praksi? Kako bo delavka v Muri (dobro je šla v stečaj ampak takih socialnih fabrik je še dosti), ki nima za položnice dajala na stran za pokojnino? Ok, zdaj bo prejela bruto plačo, ampak če pričakujete, da bo dala prostovoljno v pokojninsko zavarovanje toliko, kot pa ji zdaj odtrga država, ste, khmm, naivni. Pa vsi nadobudni podjetniki, ki vse, ampak res vse vlagajo v biznis, misel na pokojnino pa odlagajo na takrat, ko bodo uspešni in uveljavljeni? Bodo kdaj? Kdo pa je bil na stara leta nepreskrbljen, ko še ni bilo obveznega pokojninskega sistema? Samo lenuhi, ali tudi revni? Ali je to eno in isto?
Ne vem, od kod vam ideja, da so na svetu samo sposobni in leni. Svet ni črno-bel! Svet je mnogo odtenkov sivine!

Pa zdravstvena blagajna: ko bognedaj dobiš raka, plačaš do 10.000€ letno za zdravila? Če primerjam naš in ameriški zdravstveni sistem, smo vseeno na boljšem.

Da so tam, kjer je denar vedno tudi priskledniki, krvosesi in zajedalci je pa žalostno dejstvo. Subvencije ukiniti, avtoceste graditi z zasebnim denarjem (koncesije), razvoj podeželja-nimam pojma kaj, ampak tako kot sedaj pa ne, pokojninske in zdravstvene blagajne pa očistiti vsega, kar tja ne spada, narediti pregledne in transparentne.