Toni, točno tako je res! Vglavnem se s vsem strinjam

Simon MS je napisal/a:

A se najde kdo tak, ki pa ne bo pokoristil kakega razpisa samo zato ker se zaveda situacije in ne želi prestopit tega "nemoralnega" praga, ki pomeni neko začrtano pot-trend? vidim da nekateri vseeno pravilno opažate kaj pomeni za neko prihodnost če nekdo pomoli nekaj kovancev....

Simon, lahko malo bolj razložiš ta odstavek? Če prav razumem - ne odobravaš investicijskih podpor? Lahko pa da te nisem razumel. Hvala

Verjetno se bomo strinjali, da PREDVSEM majhne kmetije ne morejo koristit investicijskih podpor?! mar to ne pomeni, da so veliki priviligirani in posledično to pomeni "piranho efekt". Zadeva je zelo enostavna: tisti, ki koristijo sredstva veliko lažje preživijo in so 4 korake pred ostalimi, ki jih ne. Cela stvar vpliva zelo psiho-ekonomsko na tiste ki ta razkorak ne dohajajo. Na koncu to oboje povzroči opustitev in posledično večanje druge kmetije. Pravim, da bi bilo treba zastavit dolgoročno strategijo in sredstva namenjat bolj premišljeno in razumno na dolgi rok in bolj stimulirati mikro kot makro kmetije...."Find the right balance".

Vsak dan se srečujem s paradoksi. Primer: nekateri vodilni se zavedajo, da je treba ohranjati podeželje in tudi manjše kmetije, a hudiča jaz ne vidim nobene vzpodbude za to, ravno nasprotno(razpisni pogoji..).

Naslednji primer je v gospodarstvu. Vsi govorijo, da je treba ustvarjati delovna mesta, da se bo tako nekaj ustvarjalo in bodo ljudje v boljšem socialnem stanju. Po drugi strani pa se sofinancira posodobitev proizvodnje in to v tehnološkem smislu, torej uvedba novih linij, ki so več ali manj avtomatizirane-->MANJ zaposlenih! Torej kaj govori politika? obe skrajnosti in nič kar je vmes.

Torej država najprej sofinancira posodobitev tehnologij, ki lahko pomeni odpuščanja in potem drugič pomoči odpuščenim delavcem. Velik primer je MURA...koliko sredstev je firma dobila na vse možne načine in na koncu so zakumaflirano (na papirju) firmo zaprli (da so se rešili vseh obveznosti). Znanje, prefriganost in jajca da si nekaj upaš to je trend. Žal kombinacija teh komponent mnogokrat pomeni take ali drugačne prevare-manipulacije.

Nazadnje urejal/a Simon MS 14 Avg 2010 08:42; skupaj popravljeno 1 krat

No, zdaj razumem. In se povsem strinjam s teboj. Je pa res, da bi bilo treba določit, kaj je kmetija, ki jo je za vzpodbujat. Osebno te zadeve precej razmišljam in se mi zdi, da bi blo smiselno uvest neke druge vrste ukrepov: enkratno pomoč ali rento za tiste kmetovalce, ki kmetujejo samo zato, ker se jim ne splača opustit ali pa zaradi starejših, ker jih v to silijo (namreč takih primerov je veliko), da bi dali zemljišča kmetijam, ki so ekonomsko vitalne in bi tako omogočili lažji razvoj, ne bi posegali na trg z zemljišči, obenem pa bi te male, popoldanske kmete, olajšali bremena kmetovanja. namreč to je breme. če si 8 ur v službi, potem pa še kmetija... pa tud če maš samo 5 bikov. pozimi še gre, poleti je pa naporno. no, v glavnem - mislim, da bi bla to zelo uspešna stvar, da bi tisti, ki bi raje opustili kmetovanje, to prostovoljno tudi naredili in pustili prostor drugim, da se širijo. seveda pa bi imele kmetije z recimo do 20 ha (jasno pa ekonomsko vitalne) prednost pred drugimi pri dodeljevanju zemljišč, jasno tudi bližnje kmetije. torej - pristop bi moral biti bolj dolgoročen, točno kot si rekel. in raje z denarnimi sredstvi stimulirat druge, da dajo zemljo, kot kmete. ker zdaj itak večina kmetov viške denarja vlaga v zemljo, ki se tako še bolj draži in postaja čedalje bolj nedostopna za kmetijstvo.

Ni treba določati velikosti, ki jo je treba vzpodbujati. Treba je samo dati priložnost vsem, ki imajo voljo. Poznam kar nekaj ljudi, ki se ukvarjajo s kako "one man band dejavnostjo" in lahko tako preživijo. Vsi drugi govorijo da ni dela. Delo je, samo volja je treba.

Človek brez volje je kot nož brez jekla!

kjer je volja, je tudi pot. to pa drži v 101% primerih.

Simon MS je napisal/a:

Ni treba določati velikosti, ki jo je treba vzpodbujati. Treba je samo dati priložnost vsem, ki imajo voljo. Poznam kar nekaj ljudi, ki se ukvarjajo s kako "one man band dejavnostjo" in lahko tako preživijo. Vsi drugi govorijo da ni dela. Delo je, samo volja je treba. Človek brez volje je kot nož brez jekla!

Vsak ima svoj način razmišljanja in dela, kateri je boljši bo pokazal čas.
Mislim da sem že kdaj napisal ampak vseeno- dokler prodajaš produkte s kmetije, ki končajo v supermarketih v rifuzi, si hočeš nočeš sprejel igro globalnega trga, ki mislim da je edina prava.

Če si mlad in sposoben se boš prilagodil tudi načinu kmetovanja, situaciji ki je trenutno aktualna.
Tudi naši dedom ni bilo lahko pa čeprav so preživeli le z "dvema" kravama sedaj pa ne s 40 timi npr.
Vsak čas zahteva svoje junake.
Kot vi zgoraj se tudi sam ne strinjam z marsikatero stvarjo v kmetijski politiki ,najbolj žalostno je to da je sploh ni( vem izpogovora z ljudmi, ki so in so bili na precej visokih položajih, za to je je precej kriva naša SLS, ampak to je že druga zgodba) izpolnjujemo neke Eu pogoje, ki so tako tako, pač neko povprečje za celo Evropo. Zato sem v trenutnem stanju slovenskega kmetijstva bolj za prosti trg brez subvencij in podobne navlake, ki povečini le bremzajo neizbežno prihodnost.

Sam imam sicer upanje da gredo stvari na bolje z mlajšimi ljudmi na položajih, ampak dokler ga bojo srali okoli po položajih razni Vriski pa Smrkolji; ljudje, ki mislim da niso delali dlje od domačega plota tega časa še ne bo.

Pa tisto o Simonovi volji, sem pred kakim letom dal oglas za najem zemlje (Dolenjska 100eur za ha+ del subvencij ), pa me pokliče en model in pravi, če je to na mesec : ), ker pravi da SEDAJ DOBI 1000 LETNO.
Ali je to res ne vem, ti pa to vzame nekaj volje in raje počneš kaj drugega.
Tudi taka nerelna pričakovnja se bojo stopila, če ne čez pet pa čez deset let, kot se je z delnicami, se počasi dogaja s stanovanji, na koncu je pa na vrsti še kmetijska zemlja.

sebo je napisal/a:

Mislim da sem že kdaj napisal ampak vseeno- dokler prodajaš produkte s kmetije, ki končajo v supermarketih v rifuzi, si hočeš nočeš sprejel igro globalnega trga, ki mislim da je edina prava.

Ni prava! V OŠ V Veliki Britaniji učence učijo naj kupujejo hrano direktno od kmeta ali pa na lokalni kmetijski tržnici. Ker s tem načinom spodbujajo lokalno kmetijstvo (tudi manjše kmete, da ne opuščajo kmetij) in preprečujejo onesnaževanje planeta zaradi transportov. To je prava pot. Kako naučit lokalno prebivalstvo, da bo hodilo na tržnico namesto v supermarkete pa je skoraj znanstvena fantastika.

cika je napisal/a:

sebo je napisal/a: Mislim da sem že kdaj napisal ampak vseeno- dokler prodajaš produkte s kmetije, ki končajo v supermarketih v rifuzi, si hočeš nočeš sprejel igro globalnega trga, ki mislim da je edina prava. Ni prava! V OŠ V Veliki Britaniji učence učijo naj kupujejo hrano direktno od kmeta ali pa na lokalni kmetijski tržnici. Ker s tem načinom spodbujajo lokalno kmetijstvo (tudi manjše kmete, da ne opuščajo kmetij) in preprečujejo onesnaževanje planeta zaradi transportov. To je prava pot. Kako naučit lokalno prebivalstvo, da bo hodilo na tržnico namesto v supermarkete pa je skoraj znanstvena fantastika.

To je sicer pohvalno ampak sem načeloma proti, če je cena več kot 10- 30% (odvisno od produkta) nad ceno primerljivega izdelka v trgovini.

Lep primer take reklame so mlekomati, od kje jim cena 1 eur, če je cena litra mleka najcenejšega cca 0,6 evra v trgovini, odkupna cena mlekarn, ki jo dobi kmet pa cca 0,27- se pravi je kmetova marža v grobem cca 300%
To je zame čisti nateg potrošnika, ampak dokler lahko prodajajo za to ceno mleko, ki je pridobljeno po isti tehnologiji kot tisto v merkatorju (ni eko proizvodnje, krave ki so krmljene le s senom, ki so na paši) jim lahko rečem le kapo dol.

joj,sebo,ocitno si se prevec kratkoviden. Glede mlekomatov-ce ne ves,mlekomat stane od 8 do 40k eur. Povprecno okol 20. Zracunaj,kok casa samo mlekomat odplacujes,ce prodas po recimo 80 litrov mleka na dan. Potem je tu se bencin, najem prostora, ogromno cistil, avtoprikolica oz.nekej podobnga, pa se to,cesar skor noben ne vid-dela je za polovicni delovni cas. Zdej pa racunaj. Ne,ni 300% marze. Je sigurn bols kokr v mlekarno,ni pa za obogatet. Tko da upam,da svoje zmote ne širiš se kje drugje.