Sebo, čeprav je domača, lokalna hrana 10-30% dražja od ostale, moramo to spoštovati, oz. zavedati se, kaj nam ponuja. Sadje in zelenjava (npr) iz "eksotičnih" držav je po kakovosti dosti slabše, kot domače! Med transportom, ki traja več dni, sadje, oz. zelenjava vsak dan izgubi več % (menimo se o 10% na dan) fenolnih snovi, antioksidantov, itd....glej, paradižnik odtrgan 5 min nazaj proti paradižniku staremu 5,6,7 dni Ali pa meso iz drugih celin, ali pa tudi držav članic EU?
hormoni (čeprav so prepovedani)? Katere delno tudi človeško telo absorbira? Menstruacija deklic pri x letih? Madžarski biki so veliko "lepši" od slovenskih; so bolj nabiti, itd...zakaj to, če pa imamo precej podobno prehrano? hormoni? In kaj se dogaja na trgu mesa v SLO? Slovenci prodajamo meso v Avstrijo in Italijo, naša mesno-predelovalna industrija pa uvaža madžarsko meso. Tu so take anomalije, da človek res ne ve, zakaj tako, ker je vse tako nelogično.

Jaz vseeno bolj zaupam sosedu, ker na lastne oči lahko vidim kako poteka pridelava živil napram xxx človeku iz xxx držav

_toni je napisal/a:

joj,sebo,ocitno si se prevec kratkoviden. Glede mlekomatov-ce ne ves,mlekomat stane od 8 do 40k eur. Povprecno okol 20. Zracunaj,kok casa samo mlekomat odplacujes,ce prodas po recimo 80 litrov mleka na dan. Potem je tu se bencin, najem prostora, ogromno cistil, avtoprikolica oz.nekej podobnga, pa se to,cesar skor noben ne vid-dela je za polovicni delovni cas. Zdej pa racunaj. Ne,ni 300% marze. Je sigurn bols kokr v mlekarno,ni pa za obogatet. Tko da upam,da svoje zmote ne širiš se kje drugje.

Glej kar se tiče mlekomatov, se skor upam it v posel prodaje po 0,5 -0,6eura, če kmetu plačam njegovo mleko po 0,3. Samo bi bilo kar nekaj birokracije, še največji problem bi bilo prepričat deset kmetov (neko število da si zagotoviš nemoteno oskrbo) da grejo v to.
Prodjat po 80 litrov mleka iz mlekomata je neracionalno ob možnosti cca 1000l- pretoka, to je kot bi uporabljal traktor le 80 ur letno namesto 1000, a bi ti nekomu plačal tedaj izdelavo bale po 50 eur npr ?
Sem se pogovarjal s kmetom, ki predeluje mlekomate, in je dejal da se mu je vložek povrnil v enem letu (mogoče le marketinška fora), ampak se ti zdi racionalno da se ti stroj povrne v letu ? in dolgoročno vzdržno.

Ker sva oba iz okolice Trebnjega, mi je zanimiv primer mlekomata pri KZ. Sedaj bo odprt slabo leto v tem času sem le dvakrat videl stranke, ki si točijo mleko in dvakrat serviserje iz italije in enkrat lastnika, ki ga pere. Zanimiv pretok ljudi : ), to je bilo sicer čisto naključno, a marsikaj pove.

sebo je napisal/a:

_toni je napisal/a: joj,sebo,ocitno si se prevec kratkoviden. Glede mlekomatov-ce ne ves,mlekomat stane od 8 do 40k eur. Povprecno okol 20. Zracunaj,kok casa samo mlekomat odplacujes,ce prodas po recimo 80 litrov mleka na dan. Potem je tu se bencin, najem prostora, ogromno cistil, avtoprikolica oz.nekej podobnga, pa se to,cesar skor noben ne vid-dela je za polovicni delovni cas. Zdej pa racunaj. Ne,ni 300% marze. Je sigurn bols kokr v mlekarno,ni pa za obogatet. Tko da upam,da svoje zmote ne širiš se kje drugje. Glej kar se tiče mlekomatov, se skor upam it v posel prodaje po 0,5 -0,6eura, če kmetu plačam njegovo mleko po 0,3. Samo bi bilo kar nekaj birokracije, še največji problem bi bilo prepričat deset kmetov (neko število da si zagotoviš nemoteno oskrbo) da grejo v to. Prodjat po 80 litrov mleka iz mlekomata je neracionalno ob možnosti cca 1000l- pretoka, to je kot bi uporabljal traktor le 80 ur letno namesto 1000, a bi ti nekomu plačal tedaj izdelavo bale po 50 eur npr ? Sem se pogovarjal s kmetom, ki predeluje mlekomate, in je dejal da se mu je vložek povrnil v enem letu (mogoče le marketinška fora), ampak se ti zdi racionalno da se ti stroj povrne v letu ? in dolgoročno vzdržno. Ker sva oba iz okolice Trebnjega, mi je zanimiv primer mlekomata pri KZ. Sedaj bo odprt slabo leto v tem času sem le dvakrat videl stranke, ki si točijo mleko in dvakrat serviserje iz italije in enkrat lastnika, ki ga pere. Zanimiv pretok ljudi : ), to je bilo sicer čisto naključno, a marsikaj pove.

Sebo ? ? ?
A ti slučajno misliš, da če bi pa ti postavil mlekomat, bi ljudje kupili 1000l/dan? Po postu sodeč... lej, v Sloveniji je dobrih lokacij za mlekomate toliko, da bi jih na prste preštel-ki pa so tudi že zdavnaj zasedene. Kar pojdi v omenjeni posel, propadeš prvo minuto pa ne zaradi birokracije

Mislim, da se je pri nas kar nekaj kmetov s temi mlekomati "zaklalo."

skrjanecjanez je napisal/a:

Sebo, čeprav je domača, lokalna hrana 10-30% dražja od ostale, moramo to spoštovati, oz. zavedati se, kaj nam ponuja. Sadje in zelenjava (npr) iz "eksotičnih" držav je po kakovosti dosti slabše, kot domače! Med transportom, ki traja več dni, sadje, oz. zelenjava vsak dan izgubi več % (menimo se o 10% na dan) fenolnih snovi, antioksidantov, itd....glej, paradižnik odtrgan 5 min nazaj proti paradižniku staremu 5,6,7 dni Ali pa meso iz drugih celin, ali pa tudi držav članic EU? hormoni (čeprav so prepovedani)? Katere delno tudi človeško telo absorbira? Menstruacija deklic pri x letih? Madžarski biki so veliko "lepši" od slovenskih; so bolj nabiti, itd...zakaj to, če pa imamo precej podobno prehrano? hormoni? In kaj se dogaja na trgu mesa v SLO? Slovenci prodajamo meso v Avstrijo in Italijo, naša mesno-predelovalna industrija pa uvaža madžarsko meso. Tu so take anomalije, da človek res ne ve, zakaj tako, ker je vse tako nelogično. Jaz vseeno bolj zaupam sosedu, ker na lastne oči lahko vidim kako poteka pridelava živil napram xxx človeku iz xxx držav

Kar se tiče antioksidantov, vit- se strinjam da se izgubljajo s časoma, a žal je še malo raziskav, ki bi pokazale koliko dejansko to vpliva na zdravje potrošnika in kako to ovrednotiti v ceni
Lep primer je Danone, ki dobro trži svoje Lactobacille v jogurtu, ćeprav mislim da je kislo mleko dokaj podoben izdelek ali pa kefir.
Hormoni- v hrani jih ne sme bit, imamo monitoring, po drugi strani imaš pa amerikance, ki to dovoljujejo pa jim ni hudega.
Substance, ki imajo hormonsko delovanje v telesu niso nujno primarnega izvora neposredno iz živala lahko so iz embalaže, premazi ki se uporabljajo na notranji strani konzerv, sprošćanje snovi iz plastičnih mas, ki so v stiku z živilom.
Kar se tiče nabitih bikov, bi se najprej povprašal po kvaliteti našega krmnega obroka.
Bil v hlevu na Madžarskem obrok koruza in suha lucerna, poznaš kakega kmeta ki bi krmil tak popoln obrok (od oka) svojim bikom pri nas?
Ali imaš pretirano uporabo koruze, ki se kje balansira z beljakovinskim dodatkom pogosto pa ne, ali pa imaš energetsko reven obrok (trave), pa še pasemsko strukturo.
Mislim da veš kaka teleta se uvaža v Slovenijo in ta ponavadi niso ravno prve kvalitete, iz povprečnega teleta pa ne boš priredil vrhunskega bika.
O obrokih in dosežkih je lepo napisal Toni na tem forumu.

Jaz vseeno bolj zaupam sosedu, ker na lastne oči lahko vidim kako poteka pridelava živil napram xxx človeku iz xxx držav

-Tole je pa čisti nacional protekcionizem : )
JAz prav rad kupim izdelke iz tujih držav, zelenjavo sicer zelo, zelo redko,
Konzervirano hrano pa.Problem je le to, da se ponavadi ne uvaža top ponudbe iz nekih držav, ker se uvoznikom to ne izplača.
Piva so mi tuja dosti bolj všeč, siri tudi, ajvar iz makedonije npr, madžarske vložene paprike.
Ne maram pa kebaba npr., ki je pri nas narejen iz zmrznjenega mesa pakiranega v Nemčiji.

skrjanecjanez je napisal/a:

[ Sebo ? ? ? A ti slučajno misliš, da če bi pa ti postavil mlekomat, bi ljudje kupili 1000l/dan? Po postu sodeč... lej, v Sloveniji je dobrih lokacij za mlekomate toliko, da bi jih na prste preštel-ki pa so tudi že zdavnaj zasedene. Kar pojdi v omenjeni posel, propadeš prvo minuto pa ne zaradi birokracije Mislim, da se je pri nas kar nekaj kmetov s temi mlekomati "zaklalo."

Je treba naredit raziskavo trga (birokracija), ekonomija obsega ipd.
Kar se tiče dobrih lokacij mislim da ni problem (bencinske pumpe so zanimivo mesto za raziskat), sploh ob ugodni ceni mleka.
Je pa to projekt za min. 3 -6 mesecev priprav preden prideš na trg, pa trenutno je trg še v fazi privajanja,; bom videl mogoče čez kako leto, če bo čas in nekaj špekulativnega denarja : )
Kar se tiče o 1000l, mislim da so kupci precej cenovno občutljivi in z neko ugodno ceno za dober izdelek lahko dosežeš marsikaj, lep primer je Hofer; ima precej prometa kljub zasičenosti slovenskega trg s trgovinami.

Pa še ena primerjava tu se vam zdi normalno, da je cena mleka na mlekomatu 3-4 večja kot je pri odkupu mlekarn, s tem da ima mlekarna strošek daljšega prevoza, vzorčenja, embalaže
Pri kruhu pa so kmetje nezadovoljni ker ta dosega le 7 % cene končnega izdelka, s tem da imaš tu stroške skladiščenja (amortizacija, obresti za zalogo), mletja, peke (energetsko precej draga zadeva), marže trgovca.
se pravi
mleko-mlekomat 1-4
pšenica-kruh 1-14
Meni se zdi oboje nerazumno razmerje.


No mogoče bi šel zraven mlekomata postavljat še kruhomate , mal heca : )

Jaz mislim da so mlekomati popolnoma brezvezni, jaz bi raje sledil @Jaka Korenjak in komercialno ponudil vinomat. sploh pred kakšno srednjo šolo bi posel cvetel še pa još.

Danone je ogromen koncern z ogromno denarja, katerega tudi veliko nameni za oglaševanje. Tudi izdelki LM niso prav nič slabši, samo niso zmožni tako močno oglaševati. Tudi LM izdeluje probiotočna živila (najbrž-samo ne vemo, ker se ne oglašuje. Danone pa vedno bombardira z reklamami...) V mlekarski "vojni" je oglaševanje bistvenega pomena.
Kdo nadzuruje vsebnost hormonov? Dobro poznam veterinarje, ki pravijo da v klavnicah sploh ni drugega nadzora, kot le za BSE. In tudi sam tako mislim. Na Madžarskem je na trgu polno zdravil, hormonov, itd...kateri ne bi smeli biti! Pa so! Vse se fila s hormoni. Amerikanci pa ne vem no...malo jih poglej, pa preceni ali jim je "hudo" ali ne. Vsi po vrsti so zavaljeni kot prašiči. Najbrž, da tudi radi jedo, ampak svoje naredijo tudi hormoni, ki prehajajo v telo. Šele pri amerikancih je tisto o menstruaciji bolj aktualno. Krivda zato se pa pripisuje ravno hormonom. Glede premazov, pa ostalega ne vem...jej sveže meso, pij vodo iz pipe, sok iz steklenice pa ne boš absorbiral toksičnih snovi iz embalaže. Pa še bolj ekološko sliko dobi vse skupaj-me kar glava boli, ko vidim koliko materiala se porabi za pakiranje živil. Ma je čisto vsaka stvar posebej zavita..ufff :/
Sam sem (oz. vsak čas bom) po stroki Živilski tehnolog, tako da imam nekaj vedenja o hrani in vsem povezanem....imam neko ustvarjeno sliko o vsem. Problem pri slehernih potrošnikih je tudi v tem, da ne poznajo podrobnosti o živilih in kupujejo kar je cenejše.

Nacional protekcionizem gor al pa dol; tako vsaj podpiraš SLO industrijo hehe. Drugače pa ja, kupiš kar ti paše
Pivo...tudi meni so tuja všeč. Pri nas ima skupina Laško monopol nad pivom. Po razmerju kvaliteta/cena piva pijemo precej šit pivo. Laško/Union je drago pivo...ker ni konkurence Glede tega bi bilo bolje, da bi Pivovarno Union kupil Interbrew.
Naši siri pa...plastika. Tujci imajo res dobre sire njami...

Sicer smo pa malo zašli iz teme...

Citiram:

mleko-mlekomat 1-4 pšenica-kruh 1-14

Dokler bo kmet tisto "1" pobral namesto 4 ali 14 pri kruhu bo imel malo denarja.
Kar pomeni....pridelaj, predelaj in prodaj

skrjanecjanez je napisal/a:

Kar pomeni....pridelaj, predelaj in prodaj

...potem pa res pridemo do dela 7/7... Čez teden bomo pridelovali, ponoči bomo predelovali, čez vikend pa se bomo nasmihali kupcem. To pa se direktno tiče teme

sebo, potem pa prosim, če se mi predstaviš, de bom vsaj vedu, s kom se pogovarjam. lahko na zs.

glede kupovanja tujih izdelkov in hormonov - ne gre samo za ljudi. živali, ki jih filajo s hormoni, so stroji. krave dajejo po 15.000+ kg mleka, zdržijo pa 1 laktacijo. oprosti, to je mučenje. če mi od živali veliko zahtevamo, jim moramo tudi veliko dati in nuditi vsaj nekaj udobja, ne pa da jih samo 130% izkoriščamo, pa se nam j...e za njih. tko to gre v ameriki. tam je še marsikaj totalno idiotskega, kar se jim (in očitno nekaterim drugim) zdi povsem normalno. ljudje smo totalno zgrešil bistvo življenja - namesto, da bi gledali na kakovost življenja, nam gre samo za kvantiteto, dobičke, ki delajo samo še dodatne stroške, jasno pa tudi dobičke in povezovanje, propadanje, prevzeme, stečaje, goljufije itd. vse samo zato, da ma nekaj ljudi, ki narekujejo, kako se svet vrti (ala čak noris) garamo, od tega pa nimamo ničesar. propadajo družine, sami ljudje propadamo od znotraj. jasno, da brez denarja ne gre. ampak več kot ga imaš, več ga hočeš. in tega večina ne vidi. in vsi poudarjajo, kako kmetje niso podjetni, potem pa postavijo mlekomat, pa vsi pljuvajo po njem, zaradi foušije. in potem je treba delat ob nedeljah itd.

aja, glede cene mleka na mlekomatih -velik problem pri nas je ta, da kmetije delamo drug drugemu konkurenco. zato je bilo nekaj časa nepisano pravilo, da je mleko po 1€. še vedno pa so se našli nekateri (npr. KŠ Grm), ki so mleko prodajali po bistveno nižji ceni in s tem ustvarjali nelojalno konkurenco. tako naše kmetijstvo propada od znotraj, ne samo zaradi neprave politike itd. in še to je - ceno določa trg. če ljudje sprejmejo ceno 1€, zakaj ne bi prodajal po 1€?? zakaj pa stanejo superge 70€, stroškov skupaj s prevozom z druge strani sveta pa je za 15€?? hja, ker trg to sprejme. če komu prodaja ne gre, naj zniža ceno ali mlekomat proda. če pa mu gre - HVALA BOGU!! in če kmet pred postavitvijo mlekomata ni raziskal trga, je to njegov problem. se ne rabiš ti zarad tega sekirat. glede tega mlekomata pr zadrugi je pa tko, da mislm, da lastnik (ki ga dobr poznam) ne nardi dost za promocijo. danes moraš delat reklamo. na tistmu kozolčku kjer avtomat stoji, nikjer niti ne piše, s katere kmetije je. pa bi lahko, prostora je dovolj. to bi moralo pisat na VELIKO, pa v barvah, pa delat akcije (plačaš 2, dobiš 3), pa ponujat gor recepte za jogurt, skuto, maslo itd. v glavnem - stika s strankami ni. tako ne gre. ljudje bodo kupili tisto, kar jim ponudiš. ne pa tisto, ki nekje čaka. čeprav je lokacija zelo obljudena in bi lahko zelo dobro šla prodaja, ne gre tko ko bi morala it. skratka - gre se za vložek. več vložiš, več imaš. kokr povsod. sicer nima smisla nobene stvari delat.

pa še nekaj je glede globalnega trga s hrano - čedalje več je raziskav in spoznanj (samo se ne plasirajo v medije, ker je to nevarno za uvoznike), da je veliko alergij današnjega časa prav posledica globalizacije trga s hrano. namreč mislimo, kako je zdravo to in ono z drugega konca planeta. pa je to en larifari in samo potegavščina trgovcev. ljudje smo navajeni na lokalno hrano. če bi lepo jedli sezonsko hrano in je pač dovolj posravili za ozimnico, bi bilo ravno tako ok. samo tako potem trgovci nimajo kaj delat, ne? pa da ne govorim o ekološkosti uvoženih izdelkov. ekološke jagode iz španije. prosim te, EKOLOŠKE!! glede standardov za eko pridelavo v tujini sploh ne bi, že sam prevoz je res 100% ekološki... človek ne more verjet, da država dovoljuje prodajo izdelkov pod ekološko, če so proizvedeni po bistveno nižjih standardih kot pri nas. jasno, da so zato cenejši. ampak to pomeni spet nelojalno konkurenco, ki jo omogoča država. groza... eh ja, spet nakladam... upam pa, da je še kje kdo, ki mu je lokalna, torej zdrava, hrana pomembna... ker drugače bolš da pr nas kar uvedemo moratorij na kmetijsko pridelavo pa vse kupujemo. sej po mnenju nekaterih bo to še najcenejš.