kmetovalec je napisal/a:

lamza1 je napisal/a: kmetovalec je napisal/a: biofuelsGP je napisal/a: Tako je. Naša mednarodna ekipa je večinsko sestavljena iz doktorjev znanosti in profesorjev, vendar je namenjena raziskovalnemu delu na področju biogoriv. V njej boste našli predstavnike iz Brazilije, ZDA, Francije, Malezije, Dubaja (ZAE), Turčije... Vodja te ekipe sem jaz osebno, zato vaš še enkrat vabim, da se srečamo, če sem spregledal kakšnega vidnejšega strokovnjaka s tega področja v Sloveniji (biogoriva, biomasa, waste management etc.) V Sloveniji smo osnovali novo ekipo, ki sodeluje z Avstrijci, Finci in Estonci ter je usmerjena v biomaso. Predvidevam, da to kmetovalce in gozdarje ne zanima, zato ni bila zadeva prej predstavljena. Sem pa odprt za nadaljnja vprašanja. To so stvari, ki so bile že pred 20-imi leti predstavljene v Kmetovalcu. Par zadev se je tudi po trudu ekipe okoli Kmetovalca z leti premaknilo na boljše. Tudi licitacija. Se pa vedno pojavljajo padalci, ki kar naenkrat vidijo možnost dobrega zaslužka, njihovi projekti pa so zastavljeni na principu piramidnih iger. Torej pojavijo se s "kao" novo idejo, ki pa je poznavalcem že desetletja znana, in ponujajo velik zaslužek, seveda pa je za to potrebno v začetku nekaj "malega" vložiti (v obliki kakšne članarine, certificiranja...), ko poberejo denar nekako ideja ne zaživi, pobudniki izginejo (seveda skupaj z denarjem) in čez leto ali dve se pojavijo z novo genialno idejo in iščejo nove naivneže. Pri tem vedno mahajo z uspešnimi projekti iz tujine, ki pa pri nas nekako niso uspešni. Zakaj? Pri nas se takoj pojavi kup parazitov ( z državo na čelu), ki seveda takoj pristavijo svoj lonček, in ker noben projekt ne prenese teh pijavk, vsak v nekaj letih neslavno propade. Mislim, da je že dklemen nekje spredaj pokazal izračune kakšna so razmerja pri lesni biomasi in seveda tam prostora za velike zaslužke ni. V tujini so večinoma dosti bolj skromni in projekti nekako preživijo, pri nas pa so prvi strošek zadružnih projektov direktor, tajnica in svetovalci, pa še kakšni poslovni prostori... kar seveda vse projekte, ki niso monopolni in so odvisni od trga, naredi nekonkurenčne. Najhujši problem Slovenije je pohlep. Danes so stvari enostavne. Če imate idejo kako bolje spraviti odpadno biomaso v promet enostavno postavite odkupno ceno takšno, da se jo bo lastnikom splačalo spravljati iz gozda (in je seveda ne pozabite potem plačati, ko jo odpeljete) jo boste imeli kmalu dovolj na dvorišču. Edino malo dvomim, da boste v času nizke cene nafte kaj lahko zaslužili z "biofuels". Te ideje so bile zanimive takrat, ko je bil cena nafte nad 100 $ za sodček in se je špekuliralo, da bo šla cena proti 200 $. Danes so razmere povsem drugačne in žal ne morem razmišljati drugače, kot da ste skupina, ki je vlak zamudila in sedaj išče naivneže, ki bi jim drago prodala trenutno neuresničljive ideje. Da se odkupi vsa gozdna biomasa, ki je v vodoravnem položaju se rabi par miljonov evrov. Teh zagotovo nimajo na razpolago za te namene. Predvidevam. In kot praviš, bodo imeli polne lagerje bio mase od šuba. Ampak iz zapisanega ne gre za to, lastnike gozdov bi povezali v zadrugo, brez stroškov, finančne ugodnosti EU, ki se jim obljubljajo pa nikakor niso in ne bodo brez njihovih jamstev. Ta pa bodo, kaj pa drugega kot, njihovi gozdovi. Če je projekt pod vodo in diha na škrge, al pa se še sploh ni začel rabi nekoga, ki bo jamčil za izgube ali škode. Kajti v poslu nikoli niso samo dobički in oh in ah, amak so tudi izgube. Seveda bodo teh deležni, kdo pa drug kot člani, da se jim bo svetilo v glavah še v vicah. Slovenci imamo pregovor: kamer gre bik, pa naj gre še štrik. Nisem proti projektom, ki so čisti kot solza, pri temle je megla pregosta. Temu se reče: projekti z denarjem drugih, EU in jamstvi udeležencev. Vprašte ga s kakšnim kapitalom, deležem vstopa v ta projekt, personalno al kot firma. Seveda imajo verjetno tudi sveoje reference, kajti navaja nas le v branje tujih. Moj interes v oglašanju je edino v tem, da opozorim bralce, lastnike gozdov, ki so marsikje v osebni stiski, na previdnost, da ne vgreznejo še globlje. Teh globin pa ne želim nobenemu. Predlagatelj ima kar nekaj informacij za podat, da vidimo za kaj gre. Meni zdošča le link na ta skrivnostni EU projekt. Recimo, da se nanje spoznam, sicer bi bil tiho. Poglej zakaj bi bili takšni megalomani in bi hoteli odkupiti vso lesno biomaso. navadimo se enkrat postopne rasti. Naj za začetek odkupijo 1000 kubikov lesne biomase za kar bi potrebovali 40 ali 50 tisoč €. Če toliko začetnega kapitala nimajo očitno kljub množici doktorjev niso posebej resni. Ko bodo to predelali in če bi bila zadeva toliko dobičkonosna kot nas hočejo prepričati bi nekaj zaslužili (si povrnili del začetnega kapitala) ostalo pa spet vložili v odkup lesa. Če zadevo zavrtijo desetkrat na leto pa smo že pri milijonu kubikov in bi že v enem letu postali največji slovenski odkupovalec lesa. Že pri 10% marži bi v enem letu dobili povrnjen začetni kapital, pri višji pa bi že v prvem letu služili. Ker pa zadeve niso tako enostavne in dokler bo cena nafte tako nizko tudi ni pričakovati kakšnih dobičkov, je enostavneje nategniti lastnike gozdov, naj vplačajo zagonski kapital in prispevajo les. Podjetje, zadruga.... pa gre po hitrem postopku v stečaj, zelo verjetno bodo zadružniki morali kasneje še jamčiti in plačevati kakšne kredite, ki jih je najela in zapravila uprava. Sklicevanje na evropska sredstva je pa samo za vabo. Saj se še spomnite tiste traktorje iz evropskih sredstev, ko so kmetje plačevali po 3000 € za projekt, traktorjev pa še danes ni.

Po moje to sploh ni pomembo,pomembno je, da cuknjeo EU sredstva vse ostalo pa se naj potem lepo člani ukvarjajo sami naprej. Denar bo pridobljen za vzpostavitev sistema, izobraževanje kadrov NPK (saj je bilo rečeno da bodo ti džabe) , certificiranje gozdov (te pa si bodo temeljito ogledali). Oni se s konkretnimi kubiki in logistiko ne mislijo ukvarjat. S tem se boste sami ukvarjali na svoje stroške , saj je tako rečeno. In uspeh bo odvisen samo od vašega dela, prav tako neuspeh.

Povedano mi deluje kot da gre za ustanovitev dobrodelne organizacije.

Podvigi takšnih in drugačnih organizatorjev so mi dobro znani. Ko je treba za kaj odgovarjat so ti pogosto nedosegljivi ali v tujini.

Sicer pa počakmo, da dec da link EU projekta na tale forum.

Kuku. Čakam na link EU projekta, ki je že v teku po navedbah odpiralca teme. Da si ga v miru preberemo.

Jaz pa čakam, da se spoznamo in predstavimo, potem pa bomo izmenjali potrebne informacije.

Morda vam bodo potem še bolj stekle besede.

Lep pozdrav,

biofuelsGP je napisal/a:

Jaz pa čakam, da se spoznamo in predstavimo, potem pa bomo izmenjali potrebne informacije. Morda vam bodo potem še bolj stekle besede. Lep pozdrav,

Blef torej.

Ker je EU projekt po vaši navedbi v teku in nočete dat linka ali se temu izmikate, da si ga vsi lepo v miru ogledajo preden se boste začeli spoznavat in izmenjevat informacije.
Zagotovo bi beseda med zainteresiranimi potem bolje stekla, ko se bo vedelo zakaj dejansko gre.
Z neobjavo linka ste pri meni izgubili vso verodostojnost. Ostali pa se odločajte in ravnajte po svoje in na svoj riziko.

Vsi, ki so nas poklicali so izvedeli vse kar jih zanima, tako da brez skrbi. Ste edini tukaj, ki izzivate brez podlage.

biofuelsGP je napisal/a:

Vsi, ki so nas poklicali so izvedeli vse kar jih zanima, tako da brez skrbi. Ste edini tukaj, ki izzivate brez podlage.

Ne izzivam, podlaga za odgovor (link na EU projekt), ki ga želim je vaša trditev zapisana na temle forumu, da je vaš EU projekt v teku. Vi ste izzvali lastnike gozdov z vašim javljanjem na tem forumu. EU projekti so javno objavljeni ker morajo bit in ni razloga, da ga skrivate, razen če je vaša trditev neresnična in nameni drugačni kot jih navajate.

Kakšno izzivanje neki?? človek prosi za dodatne informacije, vi pa iz neznanega razloga vse poveste le na sestankih... Če bi vam kdo hotel ukrasti idejo, bi to storil že pred 20 leti. Res ne vem zakaj skrivnostnost- no razen, če nočete, da ljudje pridejo pripravljeni na sestanek.... Moram pa reci, da še vedno čutim arogantnost z vaše strani.

jales je napisal/a:

Kakšno izzivanje neki?? človek prosi za dodatne informacije, vi pa iz neznanega razloga vse poveste le na sestankih... Če bi vam kdo hotel ukrasti idejo, bi to storil že pred 20 leti. Res ne vem zakaj skrivnostnost- no razen, če nočete, da ljudje pridejo pripravljeni na sestanek.... Moram pa reci, da še vedno čutim arogantnost z vaše strani.

Tako kot omenja EU projekt, ki je v teku in ne da linka zanj, torej ga ni, omenja sestanek, ki bo, pa ne pove kdaj in kje. Vsaka gasilska veselica sporoča te podatke vnaprej. V glavnem POZOR!!!!!!!Kajti, kar vam kdo reče ali obljubi, vam vedno lahko reče, da ste ga narobe razumeli, ko je on na vrsti al da naredi al da plača. In tako dalje, lista izgovorov je neskončna.

Bodite previdni z dajanjem podatkov - informacij o sebi, o svojih težavah in tegobah. Čuvajte svoj gozd!

lamza1 je napisal/a:

jales je napisal/a: Kakšno izzivanje neki?? človek prosi za dodatne informacije, vi pa iz neznanega razloga vse poveste le na sestankih... Če bi vam kdo hotel ukrasti idejo, bi to storil že pred 20 leti. Res ne vem zakaj skrivnostnost- no razen, če nočete, da ljudje pridejo pripravljeni na sestanek.... Moram pa reci, da še vedno čutim arogantnost z vaše strani. Tako kot omenja EU projekt, ki je v teku in ne da linka zanj, torej ga ni, omenja sestanek, ki bo, pa ne pove kdaj in kje. Vsaka gasilska veselica sporoča te podatke vnaprej. V glavnem POZOR!!!!!!!Kajti, kar vam kdo reče ali obljubi, vam vedno lahko reče, da ste ga narobe razumeli, ko je on na vrsti al da naredi al da plača. In tako dalje, lista izgovorov je neskončna. Bodite previdni z dajanjem podatkov - informacij o sebi, o svojih težavah in tegobah. Čuvajte svoj gozd!

Se 1000% strinjam s tabo.... Tole je vse skupaj kar se mene tiče ponoven nateg, pa popolnoma nič drugega.. Če se vodi nek večji projekt, so kontakti in pa vse razpoložljive informacije predstavljene javno.... Tukaj je pa samo la la la la...... V štartu sem vedel da je spet ena cvetka prišla forum smetit...

Kaj v Ljubljani že megla je, da več ne javi se, da bi povedal kdaj bo, kot je obljubil, predstavitveni sestanek o povezovalni ideji slovenskih lastnikov gozdov? Kraj, datum in uro.