Carlos, pa še nekaj bi bilo dobro da veš.
Ko praviš, da ima vsaka vas društva...Ja res je. Ampak treba je ločit ta društva med sabo. Ni vseeno, samo da je neko društvo. Obstajajo društva, ki so dejansko potrebna in družbeno koristna, kot so Gasilsko društvo, društvo paraplegikov, čebelarska društva itd....ta društva potrebuje širša družba. In potem obstajajo pa še društva, kjer se zbere enih 5 ali 10 mandeljcev in se gredo npr društvo sivega asfalta 8. marec itd... ki so sama sebi namen. Taka društva pa obstajajo samo zaradi sebe. Širša družba od tega nima nič. Celo razna športna društva so vprašljiva in dejansko so sama sebi namen. Če nekdo rad brca žogo, od tega jaz osebno nimam nič. Naj jo brca zase, ampak, naj ne zahteva denarja od mene oziroma od države. Čebelarsko društvo pa ima širši pomen, ker npr čebele oprašujejo rastline vsem, ne samo čebelarjem. Ločiš ti to?
In prejšnja vlada se je tega zavedala. Ločila je koristne NVO od nekoristnih NVO. In verjemi. Tisti kolesarji, ki so vsak petek, pa še vmes, kolesarili pred parlamentom, tisti definitivno niso bili iz gasilskega društva, ali čebelarskega društva, društva paraplegikov itd....tisti petkovi kolesarji so bili iz nekoristnih društev, ki so samo molzli denar, obstajajo pa samo in zgolj zaradi samih sebe. Čordič, Jenul. 8. marec...pa kdo za boga rabi to? A ti mogoče rabiš Jenulov ples v gatah sredi ljubljane? A teb se zdi, da smo mi dolžni to financirat? A ti rabiš mogoče uno, ki je pred kamerami dojila psa? A ti mogoče rabiš Čordičeve "pesmi"? je, je... maderfaker je je...?
Lepo te prosm...

Vem zakaj so subvencije. In zgoraj lepo razlagajo kaj in kako. Naj oni potrošnike ščitijo kako drugače, kot pa na naših hrbtih. Zdaj bodo ščitili naravo na hrbtih krav in jim merili kaj že? Je pa zanimiva logika. Subvencije se napajajo iz davkov, davke plačujemo potrošniki in potem ena EU ali pa država s to "zaščito" potrošnika drži kmete v šahu....In vsem tem birkoratskem mastodontu navkljub, je kmet nasproti trgovcem, predelovalni industriji manj kot pomeni kmet v partiji šaha. In približno toliko se ga tudi upošteva.

Zdaj še pa ta Zlatko in upam, da je to zadnje o njem, ker on s svojimi 6k € prispevki od države letno je itak največji problem. Evo od 2007 je naredil 10 albumov, plus kar je delal z ostalimi, plus nekaj ima na filmu. Prej je bil zaposlen, pazi, kot urar, upam da ne enako kot Joža iz Sotle, ki je kase odpiral in bil zato po poklicu ključavničar. Ima familijo s 4 otroki. Zdaj kdo to rabi, kaj je umetnost, kaj ni o tem jaz ne bi. Najbrž je neki sistem, kdo,na kakšen način je do tega upravičen. Ampak ti, ker si strokovnjak s tega področja, veš, da tega NIHČE ne rabi in da on to dela zase. Samo dodam, da podrobnosti ne poznam, tako iz prve bi pa rekel, da vse kar se tiče popularne muzike, zabavne ne bi bilo potrebno podpirati na takšen način. Vem pa še iz starih časov, da trg v Sloveniji v tej branži ne deluje, ker privatnih organizatorjev skorajda ni več. Tako da je vse skupaj ena nepregledna kolobocija vsega in svašta.

Kmet ima res kaj pokazati. Drugo vprašanje pa je, koliko je njegova roba kvalitetna. Tudi o tem je bilo nekaj govora. Pri nas se točno ve, komu se gre kaj kupit, h komu pa nikoli, pa za eko pridelovalce je polno smeha, ker napol gnilo iz veletržnice pač ni eko. Samo kdo to na eni tržnici v mestu ve? In zdaj o Zlatku dovolj, ker ni šans da grem te CD-je poslušat, razumeš ?

Kmet prideluje to kar od njega trg/kupci zahtevajo in kaj mu veleva računica, pa seveda birokrati preko subvencij. Ne moremo biti vsi bio/eko, če pa ni zadosti kupcev za naše pridelke. Nažalost še vedno prevladuje industrijska predelava, samo tako lahko trgovec in ostali beležijo maksimalne dobičke. kmeta pa stiskajo, da je prisiljen pozabiti na dobrobit živali, ...

Carlos, Lej, jaz ti govorim o Čordiču za to, ker je bil eden najbolj dejavnih na teh biciklijadah. Le zakaj. In ker je eden tistih, ki molze državni bođet.
Drgač pa za presojanje koristnosti Čordiča ali kmetov zadostuje zdrava kmečka pamet. Ne rabimo tukaj tople vode odkrivat. Bi blo pa res zanimivo pogledat, kdo je tisti, ki presoja in dodeljuje raznim Čordičem statuse umetnika. To bi blo res zanimivo vedet. Plešeš v gatah po ljubljani, kot to dela Jenul, pa si umetnik. Pa to dela tud pijanc, ki se šnopca nažre. Ker treznemu bi ga bilo sram v gatah po ljubljani plesat. Sram bi ga blo, ne da ne bi znal.
Drgač pa ti lahko za mušter napopam nekaj primerov NVO,ki največ pomolzejo državnega denarja. Pa vprašanje kolk so koristne. Je pa tega vsepolno.

Zveza združenj borcev za vrednote NOB (5.118.827 eur), Mirovni inštitut – Inštitut za sodobne družbene in politične študije, Ljubljana (3.270.398 eur), Društvo kulturno, informacijsko in svetovalno središče Legebitra, Ljubljana (2.364.869 eur) in Mesto žensk, društvo za promocijo žensk v kulturi. Ljubljana (1.207.771 eur). Med večjimi prejemniki proračunskih sredstev s strani Urada Vlade RS za oskrbo in integracijo migrantov pa so sledeče nevladne organizacije: Društvo Odnos (432.940,94 eur), Javni zavod Cene Štupar (392.301,93 eur), Človekoljubno dobrodelno društvo UP (195.386,11 eur), Slovenska filantropija (175.907,62 eur) in Inštitut za afriške študije (80.524,59 eur). Vertigo, zavod za kulturne dejavnosti, Ljubljana (8.692.863 eur), Zavod EN-KNAP (5.942.764 eur), Društvo ŠKUC (5.328.972 EUR), Zveza združenj borcev za vrednote NOB (5.118.827 EUR), Bunker, zavod za organizacijo in izvedbo kulturnih prireditev (5.039.313 EUR), Stara gara zavod za kulturne dejavnosti, Ljubljana (4.244.681 EUR).

Nazadnje urejal/a gospod 29 Jul 2022 09:17; skupaj popravljeno 1 krat

Spet, kdo si ti, da bi odločal? Samo tista so koristna, od katerih imaš ti koristi?

Zakaj športno dobi denar? Ne zato, ker jih 5 brca tam, ampak zato, ker je gibanje nujno potrebno in se spodbuja, ker je to pomemben element zdravja. Društvo upravlja in vzdržuje še kakšno igrišče ima za otroke tečaje tenisa, tega in onega, mogoče poletni tabor. Nekaj zasluži, nekaj dobi od donacij in nekaj primakne občina ali pa država, če se oceni, da je družbeno koristno. Evo in je. Imaš pa drugo skrajnost, kjer je športno društvo pralnica denarja. Npr. stara nogometna Olimpija, spet Olimpije v hokeju, Jesenice in nebroj tega.

Vse lepo in prav za vlado. Ko bi le bilo tako. Oni so se spravili samo na tiste, ki jim niso bili povšeči in so govorili čez njih. Pa boli mene za Jenulla. On ne vem, če je resno kakšen NGO-jevec. .. Vlada ima pa na voljo kar pač ima, imajo zakone, uredbe, postopke, kjer so stvari določene. Če imajo pogodbe, jih morajo spoštovati...Pa naj drugačne pripravijo ko se obstoječe iztečejo, naj popravijo zakone, redefinirajo kaj je javni interes, kaj se bo podpiralo v naslednjih 5-10 letih, kaj pa ne več itd. itd... Možnosti imajo ogromno. Ampak ne, dajmo na nož z nekim 8. marcem, ki sploh nič od države ne dobi... In kaj delajo tam... ozaveščajo punce, kaj je zloraba, kaj je spolni napad, sodelovanje pri predpisih glede posilstva itd... Nekdo bi to najbrž ocenil za koristno... Meni sicer delujejo preveč "ameriško", na prvo žogo torej.... Ampak mladina je mladina...

Kakorkoli sem še šel tole na hitro pogledat. Komplet NVO v Sloveniji ima nekaj nad 10.000 zaposlenih (bi rekel, da je večina na takšnih društvih, kot so Sonček, distrofiki itd...), komplet sektor naredi cca. 850 mio € letno. Država da cca. 40%, včasih manj včasih več. Vse skupaj je to 0,89% BDP. Povprečje v EU je 2,20... 20% društev nima nobenih prihodkov, 91 % NVO nima zaposlenih...

V glavnem poleg NVO obstaja še 99,1 % BDP, kjer je marsikaj za popraviti, rešiti, optmizirati, spraviti v delovanje

Športna društva so dobra za gibanje praviš. OK, ampak to je stvar posameznika. Zarad sebe rabi gibanje, ne zaradi mene. Jaz se gibam na drugačen, bolj koristen način. Ne rabim brcat žoge, da se gibljem in ne rabim bit v društvu, da se gibam. Pa zato ne rabim državnega denarja. Potem, če že, sem jaz bolj upravičen do nagrade, kot nekdo, ki se ne zna drugač gibat kot z brcanjem žoge. Jaz se znam. Vsak se lahko giba BREZ državne podpore. Tečeš lahko brez državnega denarja in brez društva.
Npr, čebelar pa ima čebele, ki oprašujejo rastline, to pa koristi VSEM, ker čebela ne oprašuje samo lastniku čebel.. A kapiraš ti to razliko al ne?

PS: Če slučajno nisi prebral. Gor sem ti napopal nekaj primerov cuzačev denarja. Pa malo razmisli.

To niso cifre za eno leto najbrž. Pa pozabil si našteti tiste še večje. Tile so z Metelkove 6 domnevam plus borci .

Stara Gara, Vertigo pa še eni, če se prav spomnim, so filmski producenti in to je šlo za filme. Katere točno ne vem, je pa film drag, katerikoli je že. Bunker dela dvo, tro tedenski festival, večinoma ples, tam sem 1x ali 2x nekaj gledal.... Lahko pa vse te sešteješ pa niso vsi toliko skupaj kot ena Wladorfska šola, kjer ljubljanska gospoda šola svoje otroke, ali zasebna šola v Šentvidu....

Tule imaš vse:
https://erar.si/etc/nevladne/#transakcije

Zlatko je drugače bil tudi na sredinih protestih, kjer sem bil tudi sam. Ne vedno. Za jenulla pa prvič slišim, da je umetnik.... Čeprav moraš biti umetnik, če si vsak teden nekaj bolj bedastega zmisliš.....[/url]

Torej ti si tud protestiral. No, pol sva pa razčistila.

https://siol.net/media/img/0c/d9/6ec4b5e4d8be1195ff5f-protestniki-na-kolesih.jpeg
[/code]https://siol.net/media/img/0c/d9/6ec4b5e4d8be1195ff5f-protestniki-na-kolesih.jpeg

Seveda sem. Proti temu, da zunaj nosim masko, proti tem, da sem zaprt v občino, proti johnsonu, če hočeš. Za tisto konkretno sredo. Epidemijo so v večini sveta vodili blago rečeno zelo čudno. Te slike nisem videl, niti v živo. Sploh ne vem kaj to je.

In do zdaj še proti vsaki vladi. Ni važno s katere strani je. Če ne zaradi drugega, da se jim da vedeti, da niso edini... Je pa luksuz najti čas. In ko boste, vsaj tisti bližje LJ šli s traktorji gor, bom zagotovo prišel...

Cuzači denarja so v desetkratnih zneskih zasebne šole.... Kdo to rabi, če imamo javne? Če niso dovolj dobre, naj se izboljšajo. Ampak ja... Ocenili so, da jih, izpolnjujejo kriterije in delajo dobro...Zdaj če bo nekdo politične pike na tem nabiral....Lahko jih, tudi neke argumente bo našel... Pa še nekaj pol resnica ali pa laži in o tem lahko govorimo strani in strani....

Športno društvo... spet ti in kaj vse tebi koristi in kaj ne... Država naredi raziskavo, vidi da je mladina zarejena in da gibanje med prioritete. In potem ima neko društvo tu svojo vlogo. Lahko je celo v uradnem interesu ali pa tudi ne. Če je prepoznano, da kaj dela v splošno korist, dobi tudi kakšen €. Če si pa član čebelarskega društva ali pa kateregakoli pa veš, da se večina naredi prostovoljno in to je ogromno ur, če šteješ vse člane, ki delajo... Tisti občinski ali pa državni € pa gredo za točno določene stvari. Vsi vedo zakaj. Če smo vsi pošteni, bodo € šli za pošten namen. Če nismo, bodo na žalost zlorabe, kot povsod.

Za primerjavo obstajajo v večjih krajih razni občinski zavod za šport, kulturo, mladino in ne vem kaj vse še. Proračun imajo konkretno večji, naredijo pa ? Povečini ob treh zaprejo in gredo lepo domov....

A štrajkal si proti temu, da v epidemiji nosiš masko? Ker so, po tvojem, po celem svetu epidemijo vodili čudno praviš?
Torej si ti epidemiolog. Al si virolog? In ti men pridigaš , da nisem jaz tisti, ki bi vedel ali je početje Čordiča koristno ali ne?

Mimo grede, moj oče je umrl zaradi korone, ki jo je fasal od takih kot si ti, ki niso hoteli nositi mask in ki so trdili, da korone ni in ker je na RTV slišal da je cepljenje škodljivo....

Nekaj pa ti dam prav. Spremenit bi morali sistem. Take kot si ti, ki ste v epidemiji štrajkali proti maskam, torej ste dejansko štrajkali proti virusu ... bi morali zapret in kaznovat, da ti nikoli nebi prišlo več na misel delat kaj takega. Vi s tem početjem niste protestirali, ampak ste dobesedno ubijali. Tudi mojega očeta med drugim.
Model, zdaj si se mi zagravžal do amena, ker ti s svojim štrajkanjem defiinitivno nisi počel nič koristnega. Ker se tebi ne nosi maska, naj ljudje umirajo. Če boš kdaj zbolel in ležal na operacijski mizi z odprtim trebuhom, reci kirurgu, ki te bo operiral, naj ne nosi maske med tvojo operacijo.
Kristus s kom sem se jaz v debato spustil.