frisko je napisal/a:

SRS 18 – točka 18.5, državne podpore se prenesejo med poslovne dogodke , ko le te postanejo izterljive. Na definicijo iztrljivosti, pa še na davčni nisem dobil enoznačnega odgovora, saj naj bi bila mnenja deljena. Moje mnenje je da so subvencije iztrljive šele z odločbo. Kajti če uporabimo tvojo tezo, potem pridemo do problema, ko nekdo izstopi iz knjigovodsta,v zadnjem obračunu obračuna subvencije za tekoče leto (kljub temu da jih ni prejel) jih upošteva v bilanci in posledično plača dohodnino. Po trenutni zakonodaji pa ti bi naslednje leto za iste subvencije trgali davčni odteglaj in ti jih pripisali v dohodnino (V pavšalnem sistemu obdavčitve se namreč stroški, vezani na neposredna plačila, priznajo skozi katastrski dohodek,prihodke od neposrednih plačil pa upošteva po principu plačane realizacije, torej v letu izplačila.)

Hm...zanimivo, zanimivo. Bi se kar strinjal pa ne vem ali so subvencije brezpogojne državne podpore ali ne.

Res sem kar razočaran, da se FURS, ministrstvo in KGZS niso sestali in naredili ter objavili nekakšna navodila (pododbno kot so navodila za knjiženje...). Predvsem bi to moralo biti v interesu KGZS-u, da bi svoje člane znal obvestiti.

V principu moraš gledat, da so plačilne pravice - dohodkovna podpora, ki je namenjena spodbujanju kmetovanja in tako v principu direktno ne kompenzira nobenega stroška pridelave (zato so subvencije v principu v večjem delu proizvodno nevezane). Za prejem moraš izpolnjevati zahteve navzkrižne skladnosti, ki pa načeloma predpisuje zahteve zakonodaje, ki velja za vse kmete, ne glede ali vlagajo subvencije ali ne. In ker moraš samo vložiti vlogo in kmetovati po predpisih naj bi to bile brezpogojne državne podpore.
Kop plačila pa so v principu kompenzacija stroškov (v kop-u je bilo to 41%stroškov plačanih, med tem ko pa v kopop-u je to 60 %) te subvencije pa so pogojne državne podpore,ker če ti kop-a ne speleš do konca 5 letnega obdobja lahko vračaš denar nazaj. Za ta plačila pa so sigurno zelo aktualne časoven razmejitve- v principu imaš strošek in prihodek vedno v istem obdobju.

Glede brezpogojnih državnih podpor pa naslednje:

DRŽAVNE PODPORE

34
Brezpogojno državno podporo, ki se nanaša na biološko sredstvo, izmerjeno po pošteni vrednosti, zmanjšani za stroške prodaje, se pripozna v poslovnem izidu, kadar in zgolj kadar postane državna podpora izterljiva.
35
Če je državna podpora, ki se nanaša na biološko sredstvo, izmerjeno po pošteni vrednosti, zmanjšani za stroške prodaje, pogojna, tudi kadar državna podpora zahteva, da se podjetje ne ukvarja z določeno kmetijsko dejavnostjo, podjetje pripozna državno podporo v poslovnem izidu, kadar in zgolj kadar so pogoji v zvezi z njo izpolnjeni.
36
Roki in pogoji za državne podpore so lahko različni. Na primer, podpora lahko zahteva, da podjetje obdeluje zemljo na nekem mestu pet let in da podjetje vrne celotno podporo, če obdeluje zemljo manj kot pet let. V takšnem primeru se podpora ne pripozna v poslovnem izidu, dokler ne poteče pet let. Če pa roki podpore dovoljujejo, da podjetje obdrži del podpore glede na pretekli čas, podjetje pripozna ta del v poslovnem izidu po poteku časa.



Kar pa se tiče KGZS pa je čist škoda zgubljat besede, ker se človek vpraša če je to sploh še naša stanovska organizacija ali je le podaljšek države (saj imaš občutek, da zastopa interese države, ki jo večinoma hrani in pozablja na težave, ki jih imamo kmetje).

Res sem že čist zmešan kaj vključiti med prihodke leta 2014 in kaj ne.

Glede KGZS, pa je podobna zgodba kolikor vem bila na OZS, dokler so morali vsi obvezno plačevati članarino. Sedaj ko ni obvezna pa so začeli gibati in imajo brezplačne delavnice ter svetovanja ipd. za vse ki plačujejo članarino. Mislim, da bo kaj podobnega potrebno tudi pri KGZS.

@frisko:

Glede SRS 18 točke 18.5 sem dobil odgovor in sicer:

Citiram:

SRS 18.5 - ko je država objavila pravila za subvencije (in ste po teh pravilih do njih upravičeni) – so subvencije izterljive – torej 18.5 v tem primeru ne pride v poštev!!!

Zraven tega pa še to, da smo vlogo za subvencijo oddali po nekih naprej znanih kriterijih. Torej imamo podatek kakšen znesek naj bi (bomo) prejeli.

Huh...

Po naprej znanih kriterijih.... recimo beljakovinske rastline ali pa podpora za žita in podobno so zneski na hektar samo okvirni po neki simulaciji in bodo točno določeni naknadno, ko bodo videli koliko je vseh prijavljenih površin za določen ukrep, in na katere se bo podpora razdelila. Trenutno je toliko neznank, da ti nihče ne ve povedati koliko subvencij bo kmetija dobila. Tudi na zadnji odločbi so odbijali neko "plačilno nedisciplino" vsem nekim kmetom po nekem kriteriju, ki ga nevem točno, v nekem procentu, in kdo naj vse to predvidi. Tudi lahko v letu dobiš kakšno kontrolo in sankcijo...

Tak da bo po odločbi oz.prejetju sredstev v vsakem primeru potrebna neka korekcija-popravek.

Zdaj pa naj meni nekdo pove ali je to poenostavitev postopkov in zmanjšanje birokracije, kot nam jo obljubljajo in da bo to vsak kmet z osnovno šolo znal sam narediti, kot je obljubljal minister.

Masse je napisal/a:

@frisko: Glede SRS 18 točke 18.5 sem dobil odgovor in sicer: Citiram: SRS 18.5 - ko je država objavila pravila za subvencije (in ste po teh pravilih do njih upravičeni) – so subvencije izterljive – torej 18.5 v tem primeru ne pride v poštev!!! Zraven tega pa še to, da smo vlogo za subvencijo oddali po nekih naprej znanih kriterijih. Torej imamo podatek kakšen znesek naj bi (bomo) prejeli. Huh...

kdo je izdal to tolmačenje: davčna ali zveza računovodji ?
Kajti se strinjam da zelo približne zneske lahko izračunaš, samo če pa boš na svetovalni vprašaš ob izpolnitvi vloge, če ti lahko izračuna višino sredstev, ki jih boš prejel pa tega nimajo rešeno sistemsko in če ti jih izračuna ti jih na "peš". Ti praktično do idločbe ne veš kakšno višinoboš dobil, saj se uporablajo zmanjšanja- glede na višino sredstev, ki jih je na voljo in skupnimi prijavljenimi površinami v sloveniji. Druga dilema, ki se mi pojavlja je da ima to za posledico popačeno bilanco, saj bomo tako imeli v bilanci dvojne subvencije. Pri tem subvencije za leto 2014 nisem prejel in posledično nisem mogel investirati vstrošek oz. nakup osnovnega sredstva (večina nas kupuje s subvencije osnovna sredstva) in posledično za ta del ne bom imel v letu 2014 dodatne investicijske olajšave in bom posledično plačal višjo dohodnino.


Kar pa se tiče plačilnih pravic v letu 2015 pa je mislim položaj še slabši. Mislim da ni heroja v sloveniji, ki bi lahko vsaj približno natančno napovedal tvojo višino plačilnih pravic z zeleno komponento in dodatki za beljakovino, žito in zelenjavo (se reče bivše plačilne pravice).
Podrugi strani pa pri izstopu iz knjigovodstva za plačilne pravice obračunavajo dohodnino po plačani realizaciji - in ti gre v osnovo v letu prejema odločbe in potemtakem bi morala davčna uporabiti isto logiko tudi tukaj pa jo ne.
Da bo jasno to je moj pogled na zadevo.

Simon MS je napisal/a:

Zdaj pa naj meni nekdo pove ali je to poenostavitev postopkov in zmanjšanje birokracije, kot nam jo obljubljajo in da bo to vsak kmet z osnovno šolo znal sam narediti, kot je obljubljal minister.

Ah prosim no. Kakšna poenostavitev in zmanjšanje birokracije.
Kaj pa je naš minister že dobrega naredil za kmetijstvo? ali pa svoje Prekmurske kmete? Prav nič. Ampak to je že druga tema

frisko je napisal/a:

Masse je napisal/a: @frisko: Glede SRS 18 točke 18.5 sem dobil odgovor in sicer: Citiram: SRS 18.5 - ko je država objavila pravila za subvencije (in ste po teh pravilih do njih upravičeni) – so subvencije izterljive – torej 18.5 v tem primeru ne pride v poštev!!! Zraven tega pa še to, da smo vlogo za subvencijo oddali po nekih naprej znanih kriterijih. Torej imamo podatek kakšen znesek naj bi (bomo) prejeli. Huh... kdo je izdal to tolmačenje: davčna ali zveza računovodji ? Kajti se strinjam da zelo približne zneske lahko izračunaš, samo če pa boš na svetovalni vprašaš ob izpolnitvi vloge, če ti lahko izračuna višino sredstev, ki jih boš prejel pa tega nimajo rešeno sistemsko in če ti jih izračuna ti jih na "peš". Ti praktično do idločbe ne veš kakšno višinoboš dobil, saj se uporablajo zmanjšanja- glede na višino sredstev, ki jih je na voljo in skupnimi prijavljenimi površinami v sloveniji. Druga dilema, ki se mi pojavlja je da ima to za posledico popačeno bilanco, saj bomo tako imeli v bilanci dvojne subvencije. Pri tem subvencije za leto 2014 nisem prejel in posledično nisem mogel investirati vstrošek oz. nakup osnovnega sredstva (večina nas kupuje s subvencije osnovna sredstva) in posledično za ta del ne bom imel v letu 2014 dodatne investicijske olajšave in bom posledično plačal višjo dohodnino. Kar pa se tiče plačilnih pravic v letu 2015 pa je mislim položaj še slabši. Mislim da ni heroja v sloveniji, ki bi lahko vsaj približno natančno napovedal tvojo višino plačilnih pravic z zeleno komponento in dodatki za beljakovino, žito in zelenjavo (se reče bivše plačilne pravice). Podrugi strani pa pri izstopu iz knjigovodstva za plačilne pravice obračunavajo dohodnino po plačani realizaciji - in ti gre v osnovo v letu prejema odločbe in potemtakem bi morala davčna uporabiti isto logiko tudi tukaj pa jo ne. Da bo jasno to je moj pogled na zadevo.

To tolmačenje glede SRS 18 in točke 18.5 mi je dal direktor SIR-a.

Kako pa bomo te zneske določali za leto 2015 pa se mi res niti sanja ne in se strinjam, da bo položaj še slabši.

Sam bi najraje delal kot si napisal ti frisko, da bi gledal kdaj sem odločbo prejel, stroške pa bi dal na aktivne časovne razmejitve.

Ampak sedaj pa še 19.3. ne vem kako bom delal pa je treba počasi oddati obrazce.

Kakšna bo vaša praksa ob sedaj vsem znanem? Kaj pa pravijo vaše računovodje tisti ki jih imate?

Fantje so bilance in drugo oddano?