_toni je napisal/a:

aaa, to je pa enako. če jejo kruh, je isto kot krmila, še huje, ker je kruh praktično čista energija in mikroorganizmi v vampu kar znorijo. če bi se zelo nažrl zrelih jabolk pa tudi, samo bi jih moral požret zelo veliko.

Naše telice živijo kakšen teden sam od jabolk, če hočm met štrudl si jih morm narabutak ( krast sam seb).

ja, ampak od jabolk, ki niso zrela. to ni tak problem, poleg tega mislim, da ne živijo samo od jabolk, ampak zraven poberejo tud še kaj drugega. v bistvu se gre za to, da se nažrejo jabolk nahitro, enako je s kruhom. če jim ga cel dan daješ po 2 koščka, pa da vmes požrejo še kaj drugega, ni nobenega problema. tud pri nas imamo jablano na pašniku in telice vse požrejo. ampak - ker počasi padajo dol, ni nobenih problemov.

kmetovalec - upam, da nisi narobe razumel, da sem hotel povedati, da več vem, kot ti. nasprotno - več kot zvem, bolj vidim, kako malo vem. ampak še vedno pa se ne morem strinjat in se tudi ne bom, da je prav, da se krave forsira na čedalje višjo mlečnost. ljudje na žalost mislimo, da smo vsemogočni, pa ni tako. že do zdaj smo s selekcijo živali pripeljali na meje. tipičen primer so pitovni piščanci: selekcija na hitro rast je bila tako intenzivna, da so tisti, ki so namenjeni intenzivnemu pitanju (pa je na ta način prirejenega vsaj 90%, če ne več, perutninskega mesa), dosegli to stopnjo, da, če jih ne bi zaklali v 40 dneh (ja, v manj kot 40 dneh dosežejo 2 kg in več), bi jih kap, ker je njihova rast tako neprilagojena razvoju notranjih organov in kosti. se ti to zdi prav? pa ne misli, da je krava, ki daje nad 10.000 kg mleka kaj manj obremenjena. ne, še bolj je. samo organizem je večji, razvoj je počasnejši in vsa zadeva funkcionira, vsaj na prvi pogled, malo bolje. in pri kravah se dogaja podobno. v ameriki, kjer jih filajo s hormoni, se mnogokrat zgodi, da kravo kap, ker enostavno ne zdrži te obremenitve. tako da - ljudje mislimo, da lahko v 20 letih na glavo obrnemo tisočletja evolucije, pa ne gre. živali niso stroji, ki jih pač ustaviš, če nekaj ne gre prav. živali so živa bitja, ki jih ljudje izkoriščamo za svoje koristi. ampak tam, kjer smo jih preforsirali, se nam to že maščuje.

kravji vamp marsikaj prenese...hja, prenese že, samo s kakšnimi posledicami. ne mislit, da krava, ki stalno živi v subklinični, ni treba, da klinični, acidozi, to preživi brez posledic. tako da - če hočeš, da bo krava dolgo živela in veliko dala, moraš zanjo poskrbet tako, da se bo dobro počutila in bo optimalno nakrmljena. biosistemi so sicer izredno prilagodljivi, ampak - če ni vse optimalno, poskrbijo za preživetje, zmanjšajo pa proizvodnjo. je to ekonomično?

Nedavno je inž. Zavodnik v Ribnici na enem travniku predaval o pravilni sestavi travne ruše. Opozarjal je o na izredno škodljivost zlatic. Povdaril je da so zlatice (več vrst jih je) izredno strupene, če jih živali popasejo. Suhe, med senom, izgubijo strupenost. Tukaj nastane vprašanje škodljivosti zlatic v silaži. Zlasti iz malo uvele trave.
Da je zemlja med krmo izredno škodljiva vemo tisti, ki doma izdelujemo sir.
V tem primeru nastaja strup klostridij. Ta pa povzroča napihovanje sirov.
S pasterizacijo se menda ta strup uniči. Toda v tem primeru sir ni več naraven sir. Če sir ni naraven - izdelan brez kemije, je tako izničena naša prednost na trgu.
Kakor se obrneš imaš zmeraj r.t odzad.

ja, to pa sigurno

čist informativno: klostridiji so bakterije, ki živijo v zemlji in proizvajajo masleno kislino, ki ima neprijeten vonj (po njej vsi ne-kmetje govorijo, da silaža smrdi), ne strup. to so bakterije, ki ne marajo zraka - so anaerobne. zato se v premokri silaži (rabijo tudi veliko vode), razrastejo in, če jih je preveč, ovirajo pravilen potek kisanja. zato je treba pri neuveli silaži uporabljat dodatke mlečnokislinskih bakterij, da ''prehitijo'' klostridije. v siru pa so problem pri zorenju, ker se zrak v hlebcu počasi porabi in se sir začne napihovat ter razpada. tko da - ja, zemlja v krmi je velik problem. prav tako lahko zbrko delajo v vampu, kjer so prav tako anaerobni pogoji, hrane pa imajo na pretek.

Hvala, Toni.
Nekaj dni smo imeli okvaro na tlf. kablu. V tem času smo bili brez spleta. Zato se zahvaljujem z zamudo.

ni problema

_toni, a ti si mogoče še žuliš študentske klopi oziroma si ravno kar iz njih? Pa nič slabega ne mislim s tem. Drugače imaš pa fenomenalne poste. Tko, zlo šolske, s popolno razlago.

milkgirl je napisal/a:

_toni, a ti si mogoče še žuliš študentske klopi oziroma si ravno kar iz njih? Pa nič slabega ne mislim s tem. Drugače imaš pa fenomenalne poste. Tko, zlo šolske, s popolno razlago.

Ja, saj je to že napisal

počas bom zaključil, ja treba žulje pozdravt

Majstr je napisal/a:

milkgirl je napisal/a: _toni, a ti si mogoče še žuliš študentske klopi oziroma si ravno kar iz njih? Pa nič slabega ne mislim s tem. Drugače imaš pa fenomenalne poste. Tko, zlo šolske, s popolno razlago. Ja, saj je to že napisal

Ups, sorry. Nisem brala vsega od začetka. Je preveč Sam kompliment je bil. Kar tako naprej.