SimonKR je napisal/a:

Pogledal sem si predstavitveni film z glasbeno podlago! Porajalo se mi je pa nekaj vprašanj. V filmu pravi, da se voda v celicah upari. Najbrž le do določene mere? Ali je bistveneje, da prizadane beljakovine v celici? Pri vsakem stroju obstaja nekaj strojnih elementov, ki so podvrženi obrabi in jih je treba menjat. Koliko pri ecobreni vzdržijo gorilci oz. kater od dimenzioniranih elementov je najprej na vrsti za menjavo? Herbicidi so se podražili, mislite, da se plin ne bo? Pa mislim, da je 20kg plina že sedaj dražje od 30€. V čem je za ekološko kmetovanje prednost ecobrene pred okopalnikom? Oba se lahko uporabljata za obdelavo kultur, ki rastejo v vrstah z dovolj veliko MVR. Pri okopalniku se plina ne potrebuje, poleg tega pa še rahlja zemljo. Z obema je pa težko 100% obdelat slovenske njive, ker so prej kot slej nepravilne oblike in nagnjene itd. Sicer je pa sam princip zatiranja plevelov zanimiv. Čudno, da se v Sloveniji pojavlja šele sedaj. LP

Sistem se bo razvil, če bo skupnost (beri politika EU) prepovedala do sedaj uveljavljene ukrepe.

Prednost tega sistema je vsaj pomoje v tem, da ne premešaš zemlje in ne dvigneš ter osvetliš semena v tleh. Opažam zelo veliko zapleveljenost koruze pri kmetih, ki UREO zadelujejo v tla. Koruzo omenjam, ker je spisek herbicidov takorekoč neskončen.

Če voda izpari celica-rastlina propade.

Problem pa je kako zaščitit rastline, ki imajo liste bolj pri tleh kot koruza in so širše.
V zelenjavi je problem s pleveli največji, ker praktično ni več herbicidov. Teoretično bi se s kakimi senzorji in odmikanjem gorilcev dalo rešit. Kaj bo prinesla praksa pa bomo videli. Zaenkrat je v prednosti 15-40m široka škropilnica.

Res je, voda v celicah se upari le do določene mere. Toliko, da se poškoduje celična struktura. Na ta način se prekine fotosinteza, kar pomeni, da bo rastlina v nekja dneh ovenela.

Pri tej napravi ni obrabnih delov, ki bili predvideni za menjavo po določenem času, razen cevi, ki lahko zaradi sonca po nekaj letih dobijo razpoke. Gorilniki, ki so ključni del naprave se morajo vsako sezono očistiti, kar je posebej prikazano tudi v navodilih za uporabo. Čiščenje je potrebno, ker se lahko v napeljavi naberejo kakšne nečistoče, kot so delčki korozije, ki lahko pridejo iz jeklenk.

Herbicidi se dražijo bistveno hitreje, poleg tega je na potezi država, ki bo kmetom omogočila nakup plina z zmanjšano trošarino, saj bodo s tem bistveno pripomogli k varovanju okolja. Cena plina se giblje od 1,1 EUR za kg za avtoplin do 1,7 EUR za plin, ki se uporablja v gospodinjstvu. Torej cena plina za 20 kg je še nižja od 30 EUR.

Prednosti ecobrene pred okopalnikom so naslednje:
1. za vleko naprave potrebujemo vsaj 2,5 x manjšo moč kot za okopalnik

2. Z rahljanjem zemlje med vrstami res omogočimo boljše zadrževanje vode v zemlji, vendar s tem omogočamo tudi boljše pogoje za rast plevela

3. Z okopalnikom obdelamo samo določen del medvrstnega prostora, medtem ko z ecobreno obdelamo celotno površino, tudi med posameznimi rastlinami v vrsti. Poleg plevela, pa smo s tem uspešni tudi pri zatiranju zajedalcev, ki so na steblu, saj s plamenom oplazimo tudi steblo, ki je dovolj odporno na plamen.

4. Naprava je zasnovana tako, da jo neravnine ne motijo, saj je vsak sklop pritrjen na plavajočem delu, ki se lokalno prilagaja terenu in s tem drži konstantno distanco plamena od tal.

Mgresak je napisal/a:

Res je, voda v celicah se upari le do določene mere. Toliko, da se poškoduje celična struktura. Na ta način se prekine fotosinteza, kar pomeni, da bo rastlina v nekja dneh ovenela. Pri tej napravi ni obrabnih delov, ki bili predvideni za menjavo po določenem času, razen cevi, ki lahko zaradi sonca po nekaj letih dobijo razpoke. Gorilniki, ki so ključni del naprave se morajo vsako sezono očistiti, kar je posebej prikazano tudi v navodilih za uporabo. Čiščenje je potrebno, ker se lahko v napeljavi naberejo kakšne nečistoče, kot so delčki korozije, ki lahko pridejo iz jeklenk. Herbicidi se dražijo bistveno hitreje, poleg tega je na potezi država, ki bo kmetom omogočila nakup plina z zmanjšano trošarino, saj bodo s tem bistveno pripomogli k varovanju okolja. Cena plina se giblje od 1,1 EUR za kg za avtoplin do 1,7 EUR za plin, ki se uporablja v gospodinjstvu. Torej cena plina za 20 kg je še nižja od 30 EUR. Prednosti ecobrene pred okopalnikom so naslednje: 1. za vleko naprave potrebujemo vsaj 2,5 x manjšo moč kot za okopalnik 2. Z rahljanjem zemlje med vrstami res omogočimo boljše zadrževanje vode v zemlji, vendar s tem omogočamo tudi boljše pogoje za rast plevela 3. Z okopalnikom obdelamo samo določen del medvrstnega prostora, medtem ko z ecobreno obdelamo celotno površino, tudi med posameznimi rastlinami v vrsti. Poleg plevela, pa smo s tem uspešni tudi pri zatiranju zajedalcev, ki so na steblu, saj s plamenom oplazimo tudi steblo, ki je dovolj odporno na plamen. 4. Naprava je zasnovana tako, da jo neravnine ne motijo, saj je vsak sklop pritrjen na plavajočem delu, ki se lokalno prilagaja terenu in s tem drži konstantno distanco plamena od tal.

1. Pravite da je "ekobrena" okolju prijazna zadeva? Ne bi rekel!? Zakaj? Preprosto, za svoje osnovno delovanje uporablja fosilno gorivo, ki ni ravno poceni, je med cenejšimi, vendar se cena vztrajno dviguje.

2. Cena avtoplina je krepko pod ceno enega evra (med 0,55 in 0,70 eur - odvisno od črpalke), cena gospodinskega plina je cca med 1,7 in 2,5 eur, tako da zadeva tudi ni tako zelo poceni, kot dejstvo moramo vzeti tudi to, da je v Sloveniji zelo zelo malo črpalk, kjer lahko tankamo plin.

3. ta da potrebujemo za vleko okolalnika 2,5 krat večjo moč vlečnega stroja, ne bo držalo povsem, ker po tem takem vaš zadevo lahko vlečemo "na roke" po njivi, ob predpostavki "če se nam da"!

4. Z okopavanjem, ne spodbujamo rasti, če se okopavanja lotimo pravi čas, seveda je potrebno postopek ponoviti večkrat, enako kot pri vaš stvaritvi.

5. To da vaša naprava uspešno zatira zajedalce, je malo mimo, ker zajedalci njvečkrat prebivajo na listih, oz. višje na rastlinah, kamor pa ne seže (ne sme) plamen.

LP JCB FAST TARCK

Moram vam odgovorit, ker je v vaših navedbah precej netočnosti:

1. Ecobrena je prijazna okolju, saj za svoje delovanje uporablja plin, ki je res fosilnega izvora, vendar je najčistejši, kar se tiče zgorevanja. Z svojim traktorjem veliko bolj onesnažite okolje (razen če nimate preurejenega na avtoplin), ko vlečete stroje po njivi, kot z samo napravo s katero zatiramo plevel.

2. Pri ceni avtoplina ste navedli ceno plina za liter, pri gospodinjedkem plinu pa ceno za kg. Torej previdni morate biti pri enotah.

3. Za vleko 4 rednega okopalnika proizvajalec ''TEHNOS'' navaja potrebno moč min. 45kW, za vleko ecobrene pa potrebujemo manj kot 20kW

4. Študije so pokazale, da s tem, ko zemljo prezračimo in seme dvignemo na svetlobo, spodbudimo rast plevela.

5. Omenil sem, da s tem zatiramo zajedalce, ki so na steblu in ne tistih, ki so na listih.

1.Ja samo pozabili ste na to, da ko z traktorjem vlečemo okopalnik, manj onesnažujemo okolje, kot z vašo napravo, ki uporablja plin, kateri pa poleg vlečnega stroja pravtako onesnažuje okolje.

2. To da je za vleko okopalnika potrebna min. moč vlečnega stroja, je posledica teže okopalnika in pa delovne globine, kar pa še ne pomeni, da se ne da delati z šibkejšim traktorjem, navsezadnje je to priporočljiva moč.

3. Kar se tiče enot pri plinu, je tako: Če kupite jeklenko gospodinjskega plina, je v njej 10 kg plina, ko greste tankat plin v vozilo pa pravzagotovo ne kupite plina po kilogramih, ampak ga kupite v litrih.

4. Študije kažejo marsikaj, odvisno kaj je bolj na roko komu.

Navsezadnje ste se izkazal kot zelo spreten manipulator z ljudmi, oz. potencijalnimi kupci, ker če boste delal tako kot zadeva kaže, vam bo zelo zelo veliko ljudi verjelo, nekateri pač ne, ker so (smo) verjetno malo bolj previdni in poznamo spretnosti in ostalo kar paše pri poslu prodaje strojev.
Mogoče se ta zadeva sliši malo nesramno, samo tako pač je in vsak proizvajalec, oz. vsako podjetje stvari obrne sebi v prid, pa če je to dobro za končnega uporabnika ali pa ne.

Moje mnenje!

LP JCB FAST TARCK

Če je koruza (ko se gre še lahko v posevek nima listov pri tleh in se lahko žge tudi v vrste) ciljni posevek neglede na ogromno površino se ta sistem ne bo uporabljal dokler je spisek herbicidov tudi za IPL takorekoč neskončen.

Je zamenjava herbicidom ali okopalniku??

Sam tole vidim kot v alfa razvojni fazi. Zadeva sicer funkcionira a zaradi velike verjetnosti poškodbe gojeneih rastlin ne rešuje ključnih problemov pri zatiranju plevelov.

Odgovorili ste mi že na dosti vprašanj, ki so me zanimala. Tako smo se že odločili, da napravo kupimo, saj nam bo baje država še subvencionirala nakup, če le ne bo predraga. Ve kdo v kaki višini je subvencija in kakšna je cena ekobrene?

Naprava je težka cca 220 kg, brez plina. Pri polnih jeklenkah je to še 105kg zraven.

Cena je 5.400 EUR + DDV

roCkY je napisal/a:

Če je koruza (ko se gre še lahko v posevek nima listov pri tleh in se lahko žge tudi v vrste) ciljni posevek neglede na ogromno površino se ta sistem ne bo uporabljal dokler je spisek herbicidov tudi za IPL takorekoč neskončen. Je zamenjava herbicidom ali okopalniku?? Sam tole vidim kot v alfa razvojni fazi. Zadeva sicer funkcionira a zaradi velike verjetnosti poškodbe gojeneih rastlin ne rešuje ključnih problemov pri zatiranju plevelov.

Predvsem je to zamenjava za herbicide. Termično metodo je možno celo kombinirati z mehansko torej poleg plina še dodatno okopavati.

Poškodbe pri koruzi, kjer je opravljenih največ testov, niso bile nikoli problematične, tudi če smo zaradi netočne vožnje med vrstami kakšno koruzo obžgali, se je le ta kmalu opomogla in je rasla naprej. Večji problem je pri zelenjavi, kjer razvijamo dodatne zaščite in vodila za varovanje rastlin.

5400€+DDV je za mene absolutno predrago to je za kake večje kmetije samo tiste pa itak že majo vso potrebno sodobno mehanizacijo nekega grozne razlike pa ni med nabavo plina pa herbicida! plus tega pa z škropilnico vlečem 12m s tem pa 3m in ki je pol prihranek pri gorivu ki je vedno dražje?