Na kmetijah, kjer smo vkljuceni v ukrep nitratne direktive in OMD, imamo že od leta 2004 Izjavo o varnosti z oceno tveganja. Zanimivo, da nisem smel imeti takrat lastne izjave, narejene iz lastnega znanja, ampak sem jo moral "kupiti". Pa sem pravnik in pri delovnem pravu smo o izjavi o varnosti z oceno tveganja se ucili mnogo več, kot pa razni izvajalci, ki so mi jo potem računali.
Varnost je pomembna, vendar kaj pomaga, ko pa je sedaj po 3letih bilo potrebno dat spet pregledat stroje pooblaščeni instituciji, pa je prišel njihov izvajalec (s srednjo strojno šolo) in rekel, da če je kaj novega ali pokvarjenega naj sami popravmo, če ne bomo, bomo itak krivi, računal 160€ in šel. In ta institucija mi daje dovoljenje za delanje s strojem, drugače ne dobim subvencij...

PS-ko mi je nazadnje pregledoval stroje, me je omenjeni izobraženi človek, ki je dobil več kot 10€ na stroj (20 strojev na uro) spraševal, če je plug gnan na kardan itd...
in to naj pripomore k boljši varnosti ???

Kmetje in naša izobrazba, zavedanje in previdnost so edini, ki so pripomogli, k boljši varnosti na kmetijah!!!

Pregledovalec delovne opreme s srednjo šolo nebi smel opravljati pregledov. Predpisana je višja ali viskoka izobrazba in strokovni izpit s področja varstva pri delu, firma, ki to opravlja pa mora imeti dovoljenje za delo izdano s strani ministrstva za delo. Na spletni strani ministrstva za delo je tudi seznam pooblaščenih firm, ki smejo izvajati strokovne naloge izdelav izjave o varnosti, pregledov strojev in druge delovne opreme, usposabljnaja delavcev in drugo.

Če naročite storitev pri nepooblaščenem izvajalcu boste kaznovani vi in ne izvajalec; na žalost taki so naši super predpisi s področja varnosti in zdravja pri delu in nekateri to izkoriščajo.

Zato morate vedno preveriti ali ima izvajalec dovoljenje za delo tiste storitve, ki jo naročate!
Pa še to, da je 10 EUR za pregled stroja prenizka cena in je bila zato verjetno temu primerna storitev (slaba).

mipax3 je napisal/a:

Pa še to, da je 10 EUR za pregled stroja prenizka cena in je bila zato verjetno temu primerna storitev (slaba).

sej najbolš da mu daš revežu 100€ po stroju (čeprav si strokovnjak dejansko ne predstavlja, kaj in kako tisit stroj dela), da bo lahko živel normalno. in pol če maš recimo 20 strojev, daš takim 'kekcem' denarja, ki bi ga lahko porabil za nakup nekaj novih strojev....

pa brez zamere @mipax3!

tako, da edino kar šteje je napisal @erik; Kmetje in naša izobrazba, zavedanje in previdnost so edini, ki so pripomogli, k boljši varnosti na kmetijah!!!

Se čisto strinjam, da je potrebno pazit pri komu naročiš storitev.
Tisti, ki so najceneši ponavadi niso najboljši. Se je potrebno prej malo pozanimat kakšen je razpon cen in malo povprašat prijatelje, koga priporočajo, da za tisto ceno dobro opravi delo. Pa nisem mislil toliko kot ti. Prava cena je cca okoli 18-20 EUR. Za malo denarja dobiš pa takega, ki tebe sprašuje, kako deluje stroj, kot je zgoraj napisal predhodnik.

Skoraj 50 strojev sem naštel...x 20 €= 1k€... In da mi bo nekdo dal nalepko npr na eno leto star traktor, ki v vseh pogledih ustreza EU predpisom, kar je razvidno iz homologacije, pa še registriran je povrhu? Nekoliko okradenega bi se počutil...

Zanimivo. Le kako bo lahko nekdo, ki pride, bodisi visoko izobraže bodisi manj izobražen, lahko po odhodu s kmetije trdil, da je s svojim delom, ki ga je na kmetiji opravil, napravil delo, ki bo prispevalo k večji varnosti? Morda bo lahko, vendar le parcialno. Morda je kakšno nepravilnost opazil. Toda, kje daleč je šele vrh gore nevarnosti, ki na kmeta prežijo na sami kmetiji?
Kako bi le mogel vedeti za vse potencialne nevarnosti stroja ali naprave, ko ga pa nisi konstruiral, morda si ga pri nekem kmetu šele prvič videl? Kako boš lahko trdil, da pa zaradi utrujenosti materiala, ki se ga navzven seveda ne vidi, ne bo pretrgalo neke cevi in poškodovalo uporabnika? Kako boš lahko trdil, da je krmilni mehanizem traktorja zanesljiv vsaj 99,99%, če ne boš z ultrazvokom pregledal ključnih najbolj obremenjenih mest? Kako boš lahko trdil, da ima traktor, ki si ga pregledal pod armaturo električno napeljavo "zdravo", če je pa nisi pogledal? Kako, kako, kako...v neskončnost Hudičevo težko je preveriti da je z vsem vse uredu, ker prvič nima pregledovalec naprav, ker drugič nima pregledovalec volje in znanja, ker se tretjič kakšnih tehničnih sklopov ne da preverit...

Kot vsi ugotavljate, tudi sam ugotavljam (ne odkrivam tople vode, le podkrepiti želim prejšnje izjave), da največ za preprečitev nesreč lahko naredi uporabnik strojev sam. Sam zato, ker stroj pozna in pozna občutke, ko s strojem dela. Ravno zato se nesreče dogajajo otrokom, ker še nimajo mere za določene stvari in starim voznikom, ki jim občutki pešajo.
Večna nesreč, o katerih lahko beremo v časopisju, je pa tako močno naključnih, da jih noben znanstvenik ne zna predvidet (tudi jasnovidci ne ). Mnogo se jih zgodi le zaradi spleta nesrečnih okoliščin.

Kar se pa z weekend kmet-om strinjam je tudi to, da pri registriranih traktorjih tak kontrolor ne bi smel nič zaslužiti, ker le kako bo bolje ocenil tehnično brezhibnost kot delavci na tehničnem pregledu.

Pa še konkreten primer. Glede varnosti pomembna sklopa na vozilih sta krmilni mehanitem in zavore. Pred časom se nam je na Zetorju zgodilo, da se je polomil ravno krmilni mehanizem, pa ne zaradi kakšnega sunka sile, da bi se kam zaletel ali kaj podobnega. Zlamol se je pri manevriranju na dvorišču, pri nakladanju hlevskega gnoja. Polomila se je osovina na keteri je obešena ročica, ki daje signal krmilnemu ventilu za usmerjanje pretoka olja. Torej, ko se odlomi to ti gre traktor le še v tisto smer, ki je bila namerjena tik preden se je zadeva odlomila. Vzrok poškodbe je bil utrujenostni lom.
Lahko se vprašam, bi kdo, ali na tehničnem pregledu ali tak kontrolor, odkril ro napako? 100% NE. In potemtakem se lahko s tehnično izpravnim traktorjem zgodi nesreča.

Kaj pa kmetijska zemljišča, prepadna pobočja v gozdu, strmi travniki, vinogradi, sadovnjaki, se mar ne dogaja veliko nesreč ravno tam?

Strinjam se pa tudi z vsemi tistimi, kateri ste mnenja, da nekateri premalo narede za lastno varnost. Jasno mi je, da bi marsikje moral biti kak gasilni aparat več, da bi marsikje moralo biti kaj bolje pritrjano, da bi marsikje moralo biti kaj bolje označeno...tudi tu lahko gremo v neskončnost.

10€ na stroj, za nič dela Se gre pri vsem skupaj res le za denar? Očitno res.

Ni treba vse preglede delovne opreme enačiti s pregledom novega traktorja, čeprav je tudi nove stroje in naprave skladno spredpisi potrebno pred uporabo pregledati, da se ugotovi, če so ustrezno nameščeni in pripravljeni za varno uporabo. Lahko je stroj nov, pa če ga napačno pripraviš za uporabo, priključiš, namestiš, je lahko nevaren. To mora nekdo preveriti.

Rok za obnovo pregledov delovne opreme je 36 mesecev tako, da se strošek porazdeli na daljšo dobo (strošek pregleda stroja pride 0,0182 EUR na dan/stroj).
Če si resen kmetijski proizvajalec potem moraš s tem strojem tudi nekaj zaslužiti na dan - upam da malo več kot 0,0182 EUR na dan.

Pa primerjaj strošek periodičnega pregleda stroja z ceno stroja (npr. traktorja, kombajna itd...), pa boš videl, da je zanemarljiva.
Vzemino primer, ko je na kmetiji cel kup starih, izrabljenih in slabo vzdrževanmih strojev. Nujno je, da se pregledajo, da potem uporabnik ve, kaj ni ustrezno in je nevarno.

Država mora tudi zahtevati od kmetijskih proizvajalcev, da imajo imajo brezhibne in varne stroje, ker bo sicer v primeru poškodb morala država (zdravstevno in invalidsko zavarovanje) plačevati zdravljenje in morda celo invalidnino za poškodovanca. Te stroški se potem porazdelijo na druge davkoplačevalce, ki niso krivi, da imaš ti nevarne stroje.

Zato je prav, da stroje pregleda strokovnjak za varnost in ti svetuje, kaj je potrebno urediti in zaščititi, če je potrebno. Seveda moraš paziti, da ti preglede opravi strokovnjak in ne kdorkoli.
Če preprečiš poškodbo sebe, svojih bližnjih ali sosedov, ki ti morda pomagajo pri delu boš sigurno prihranil več kot je strošek pregleda.

SimonKR je napisal/a:

10€ na stroj, za nič dela Se gre pri vsem skupaj res le za denar? Očitno res.

Za kaj pa drugega, misliš da se kdo sekira, če se bo Franček s Haloz z neregistriranim traktorjem prevrnil po pobočju in se ubil?

mipax3 je napisal/a:

Lahko je stroj nov, pa če ga napačno pripraviš za uporabo, priključiš, namestiš, je lahko nevaren. To mora nekdo preveriti.

In to pač pregleda nek strokovnjak iz xy firme, ki dela za prej omenjeni denar in ima vse možne svetovne kmetijske stroje v malem prstu, čeprav do predvčerajšnjim preden je nastopil delovno mesto, na kmetiji sploh še ni bil, kaj šele da bi delal na njej.

mipax3 je napisal/a:

Lahko je stroj nov, pa če ga napačno pripraviš za uporabo, priključiš, namestiš, je lahko nevaren. To mora nekdo preveriti.

V delovni sezoni in nasploh prekljaplaš stroje večkrat na dan, in po tem kar si ti tukaj izjavil bi moral nekdo 24 ur stati zraven mene, da bi vse pregledal za menoj

Najbolj smešno bo spet to, da bodo pregledovali spet "mestni nesposobneži"!

Nečemo se preprirat, le nalijmo si ga, čistega

mipax3 je napisal/a:

Ni treba vse preglede delovne opreme enačiti s pregledom novega traktorja, čeprav je tudi nove stroje in naprave skladno spredpisi potrebno pred uporabo pregledati, da se ugotovi, če so ustrezno nameščeni in pripravljeni za varno uporabo. Lahko je stroj nov, pa če ga napačno pripraviš za uporabo, priključiš, namestiš, je lahko nevaren. To mora nekdo preveriti.

Mar trgovci ne prodajajo atestiranih in pregledanih strojev?
Čemu bo še enkrat pregledal traktorsko škropilnico, ko pa že tako ali tako moraš vsake dve leti opraviti obvezen test?

Ali bo kontrolor opazil, da sta npr. dva bovdena za neke komande narobe priklopljena, če stroja ne bo preizkusil med delom? Zaradi napačne napačne povezanosti lahko v nekem trnutku z dobrimi nameni pritisneš na nek vzvod, zaradi napačne povezave pa storiš čisto nekaj drugega kot si želel in povzročiš nesrečo. A v takem primeru pokličeš kontrolorja, ki je podpisal, da je stroj varen, na zagovor? Pomoje ne bi prišel.

Če res ne hodi kontrolor naokoli z nekim ultrazvokom in aparaturami za ostale neporušne teste, potem vsak ki sam servisira stroj bolje ve ali je le ta varen ali ne.

mipax3 je napisal/a:

Rok za obnovo pregledov delovne opreme je 36 mesecev tako, da se strošek porazdeli na daljšo dobo (strošek pregleda stroja pride 0,0182 EUR na dan/stroj).

V primeru, da je strojev na kmetiji 50, znese to 0,91€/dan. Koliko litrov mleka neto je to na dan? Bojim se, da si pri reji pitancev že pred tem stroškom v minusu.

mipax3 je napisal/a:

Pa primerjaj strošek periodičnega pregleda stroja z ceno stroja (npr. traktorja, kombajna itd...), pa boš videl, da je zanemarljiva.

Seveda je.

mipax3 je napisal/a:

Država mora tudi zahtevati od kmetijskih proizvajalcev, da imajo imajo brezhibne in varne stroje, ker bo sicer v primeru poškodb morala država (zdravstevno in invalidsko zavarovanje) plačevati zdravljenje in morda celo invalidnino za poškodovanca. Te stroški se potem porazdelijo na druge davkoplačevalce, ki niso krivi, da imaš ti nevarne stroje.

Drži.

mipax3 je napisal/a:

Zato je prav, da stroje pregleda strokovnjak za varnost in ti svetuje, kaj je potrebno urediti in zaščititi, če je potrebno. Seveda moraš paziti, da ti preglede opravi strokovnjak in ne kdorkoli. Če preprečiš poškodbo sebe, svojih bližnjih ali sosedov, ki ti morda pomagajo pri delu boš sigurno prihranil več kot je strošek pregleda.

Če že, je tu poudarek na STROKOVNJAK.


Kmetija in kmet nista neka dobra oče in mati, ki bi ju lahko molzli € kar vsi povrsti. Žal in resnici na ljubo danes na plečih kmeta poskušajo živeti mnogi. Če začnem z naštevanjem: trgovci, mlinarji, peki, veterinarji, itd. itd. Vrsta ni kratka, podaljšajo jo pa še dodatno kontrolorji kmetijske mehanizacije in objektov.
Vse bi bilo lepo in prav, samo tak strošek pregleda na stroj kot je bil naveden, ni opravičljiv, ker kot sem že napisal tak pregled še ne more jamčiti varnosti v taki meri kot bi se rado prikazalo.
Predpostavimo, da bi kontrolor s kmetije res odnesel 1000€ v kosu. Bi ne bilo bolje, da bi kmet s tem denarjem kupil zaščite za vse kardanske gredi, katere so brez njih? Ali pa, da bi obnovil zavore na kakšnem vozilu?

Pa še eno podvprašanje. Se nesreče s stroji ne dogajajo tudi na hobi-kmetijah? Kakšno je že razmerje čistih in hobi-kmetij v Sloveniji!?


Morda pa res merim preveč po sebi Morda so pa ti pregledi res nujni. Vem, da s svojim pisanjem ne bom nič spremenil. Se mi zdi, da je vse skupaj le bob ob steno, kvečjemu v razmislek bralcu, ki je imel voljo objave prebrati.

LP