Napisala sem to, kar sem videla po terenu in mi je bilo zelo vsec. Vse je enako kot pri vezani reji. Boks ni popolnoma zaprt. Lesa ni potrebno cisto do tal poloziti. Line med deskami so dovolj siroke, da se teleta med seboj vidijo, vendar preozke, da bi vmes gobcke stlacili. Zadaj boks zapres majckeno nad kanal, sicer pa ta novi boks kidas ravno tako kot vezano rejo. To ni nacin pri velikih rejah, kjer bi naenkrat imel 10 telet, takrat tako ali tako (predvidevam) imas boks za skupinsko vzrejo telet.

milkgirl je napisal/a:

Naj se enkrat pohvalim tale forum. Kar nekaj zanimivih izkusenj lahko clovek tu sreca in se z njimi seznani.

Lepo, da tudi kdo, ki ima univ. izobrazbo pohvali forum!

milkgirl, dobrodošla na forumu! Tvoji prispevki so zelo uredu!

milkgirl je napisal/a:

In se zadnja zadeva, za sedaj. Zivali na pasi. Dragi moji, s tem se Slovenija ne more primerjati npr z Avstralijo. Pasa cez celo leto je mucenje zivali, ceprav so na prostosti. A je se kdo kdaj videl, da bi zival pozimi prirascala zunaj na mrazu??? Mogoce tam, kjer imajo malo snega, pa se veliko ukvarjajo z zivalmi in jih dokrmljujejo. Primere, katere sem sama videla, pozimi zivali zivotarijo v snegu. Za mene to ni nikakrsen welfare. Imej lepo hlev in zivali zaprte vsaj 3 mesece med najhujso zimo. Ce ne drugace, je, vsaj pri nas, burja tolk mocna, da to spet ne omogoca zivalim nekega udobnega zivljenja, kakor radi recemo.

Zanimivo razmišljanje. Škoda, da ga živali ne delijo s teboj. Če bi imela hlev in jim dala možnost, bi videla, kam gredo rajši.
Je pa res, da pri temperaturah okrog ničle izgleda katastrofalno, ko je vse v blatu. Ko pa je sneg do vampa in minus pet, pa je res lepo.
Zmrznila ni še nikoli nobena krava. Od pljučnice jih je šlo pa že veliko in to v hlevu.

tine je napisal/a:

Je pa res, da pri temperaturah okrog ničle izgleda katastrofalno, ko je vse v blatu. Ko pa je sneg do vampa in minus pet, pa je res lepo. Zmrznila ni še nikoli nobena krava. Od pljučnice jih je šlo pa že veliko in to v hlevu.

Seveda, ampak mislim da predvsem pri vecjih kmetijah nima nihce namena se it prevelike ekologije, temvec gledas da bo istocasno za oba clena verige najugodnejse, torej za zival in za kmeta. Za zival, recimo odraslo kravo je optimalna temperatura, kjer bo najbolje prirascala tam od 15-20 stopinj, seveda bo se nekako dostojno do najvec nicle.

Vsak gre rad na zrak, kakor temu recemo, tudi zival bo odsla med zimo ven. Ce se zival med snegom zadrzuje bolj zunaj kot v hlevu, je pa ocitno nekaj narobe v samem hlevu.

Zakaj zival dobi pljucnico v hlevu? Ce je tega vec primerov vsako leto, je ocitno zrak v hlevu neustrezen. Ali ni dovolj zracno, ali je prevelika koncentracije,... Obicajno je to v starejsih hlevih z vezano rejo, kjer je precej zivali v hlevu, ni venilacije, okno pa je samo eno, ali pa se tega ni. Lahko pa do pljucnice pride tudi pri zelo dorptem sistemu hleva in hitri temperaturni spremembi, kakrsna je bila letos, ko zival enostavno dozivi toliksen stres in je zato toliko manj odporna.

Kar pa se minusa tice - zival zunaj bo veliko vec dodane krme pojedla (letos pa mislim da je nihce nima na pretek), prirasta ne bo, bos pa jo lahko spomladi pobril in naredil kaksen tepih . Nikar tega ne vzemi kot zalitev. Se hecam. Kakor pri ljudeh je tudi pri zivalih. Se najde tudi taksna ki ima velik raje mraz kot toploto.

Pri vsem tem pa je tudi odvisno od pasme. Vsekakor bo higland - skotsko visokogorsko govedo recimo ali angus velik bolje prenasalo konstanten mraz kot npr frizijka.

imam rad strokovno argumentirane poste...Dobrodošla @milkgirl

Hvala . Vsak nekaj ve, nekaj vidi in lahko prenese naprej, da drugi ve se malce vec. Tako se znanje dograjuje in le tako bomo v prihodnosti vsi uspesni.

milkgirl je napisal/a:

Za zival, recimo odraslo kravo je optimalna temperatura, kjer bo najbolje prirascala tam od 15-20 stopinj, seveda bo se nekako dostojno do najvec nicle.

Darko, si videl tole?
Brez zamere, ampak tale tvoj profesor ima pa očitno ene čudne knjige, iz katerih te je učil...

milkgirl je napisal/a:

Pri vsem tem pa je tudi odvisno od pasme. Vsekakor bo higland - skotsko visokogorsko govedo recimo ali angus velik bolje prenasalo konstanten mraz kot npr frizijka.

Glej no, glej.
Pasma pri tem večinoma nima toliko vpliva, kot precej drugih faktorjev.
Od proizvodne usmeritve, prehrane, do priprave živali na zimsko sezono.
Za visoko proizvodno mlečno kravo zanesljivo ni optimalno okolje sneg do vampa in minus 20.
Če bi vas pa pri prehrani kaj naučili o količinah energije, ki 'gre skozi' tako kravo, bi pa tudi videli, kakšno temperaturo okolja rabi.

Z 'naučili' mislim točno to, torej, naučili. Če si imela iz prehrane dobro oceno, ni nikjer rečeno, da so te res kaj naučili. Nisem znanstvenik, ampak vidim, da predmet prehrana na Rodici v zadnjih letih kar precej zaostaja za znanji, ki se v tujini uporabljajo v vsakodnevni praksi.

Opazam da tukaj lovite vsako besedo posebej. Ni panike. Ves, zelo dobro poznam razliko med dobro oceno ali dobrim znanjem.

Ze pri prvem postu se mi zdi da sem napisala da je tudi razlika med teorijo in prakso, seveda. Tukaj skusam svoje vedenje podati na cimbolj 'naravni' veji, nimam namena predavati o teoriji prehrane in energiji in nastali toploti in vsem ostlaim. Zakaj? Prebavne procese bi lahko komentirala se tri dni, pa ima smisel????

Kar se tice optimalne temperature je seveda toliko razlicnih tempraturnih obmocjih kot je avtorjev, pa si lahko sam preveris. Knjig na to temo je zelo veliko, tudi tujih, ce ze ne zagovarjas slovenskih avtorjev. Sicer pa se mi ne moremo primerjati s tujino in tujo prakso. Pogoji prireje so tu bistveno drugacni kot v avstriji ali nemciji, kaj sele na nizozemskem ali drugod po svetu.

Proizvodna usmeritev je seveda pomembna, toda kdo govori o molznicah na snegu? Mislim da skotsko visokogorsko govedo se nihce ni uvrstil pod mlecne pasme. Angusa pa tud ne. Sedaj se pa ze ponavljam. Napisala sem ze da v snegu se nobena zival ni veliko prirascala.

Sploh ne vem zakaj se zagovarjam. V koncni fazi ima vsak svoje znanje in svoje izkusnje. Vsak naj poskusi svoje znanje prenesti v prakso, pa bo videl kako odlicne zivali bo imel recimo v snegu ali pa kjerkoli drugje. Pametovati zna vsak, kako pa se to obnese v praksi, je pa druga zadeva.

Pa brez zamere. Mogoce pa bo tvoje znanje prav tako uspesno v praksi kot moje .

tine je napisal/a:

Če bi vas pa pri prehrani kaj naučili o količinah energije, ki 'gre skozi' tako kravo, bi pa tudi videli, kakšno temperaturo okolja rabi.

No, mene niso pri prehrani ne učili, ne učili razmišljati, ker nisem hodil v to šolo.
Vseeno pa se mi zdi, da količina energije ki gre skozi kravo pri nizkih temperaturah večja, ker se energija izgublja v okolico tudi preko povečanega toplotnega toka. Mar ni to dodatno obremenjevanje organizma, saj bi se moral metabolizem pospešiti? Ali vsled povečanega toplotnega toka pade količina mleka? Zanima me kako je s tem, brez da bi obrnil knjižnice BF-ja.

Mlečnost ne pade, vsaj ne bistveno, ker žival dodatno energijo pridobi s povečano konzumacijo. Poleti pa obratno- žival manj poje (zaradi vročinskega šoka), krava manj molze, pa še somatske celice ima zaradi stresa.