@mainman
vem vsaj za neko kmetijo, kjer je vse tip top, sinova pa samo za hlapca. Zakaj se ne da vsaj nekaj vajeti odločanja otrokom? Naj še sin nekaj zajebe, da se bo kaj naučil...
Potem pride pa čas za prevzem in naslednik mora vse premešati na novo, če hoče, da gre naprej.
Tele manjše kmetije so sicer kot nalašč za iskanje kakšne niše, kar pa je delo za mlade. Vem iz lastnih izkušenj, da čim probaš nekaj kar ni poznano že 50 let, je kar naenkrat še tako zanikrne parcele škoda.....

Sem z prekmurja, čista ravnica. Govorim za našo okolico. So sicer tudi izjeme ampak tega je malo.

Ja, mi je znano, da so starejši včasih trmasti, ampak kmetije so načeloma večgeneracijske, večkrat ni smiselno, da sin celotno znanje in delo očeta zavrže, boljša opcija je da zadevo nadgradi oz. modernizira. Problem pri mlajših je tudi strpnost do starejših in mentaliteta, ti nič ne veš, jaz sem mlad bom delal drugače ker so mi na faksu tako povedali. Vem za primer ko je mladenič tako kmetijo spravil v propad nekaj pa jih je pred propadom ker so prezadolžene. Sicer se pojavlja tudi obratno, bi rekel da so stari mogoče malo bolj trmasti, so pa dali marsikaj skozi in je včasih pametno, da jih skušamo razumeti.

Sam vem za situacijo ko je sin odšel ker se z očetom nista uspela zmeniti, da bi ukinila govedorejo in šla na čisto poljedelstvo. Obveljala je očetova, sina več ni, kmetija pa z govedorejo še vedno dobro živi, samo prihodnosti pa nima, je pa ne bi imela niti če bi se preusmerila samo v poljedeljstvo. Pa ni mala kmetija.
Poznam situacije, da bi starši takoj predali kmetijo in se v celoti umaknili pa nobeden od otrok noče. Poznam situacije ko so starši predali kmetijo otroku samo zato, da so pokasirali denar, mladi nikoli niso imeli interesa delati, denar je država dala, mladi so se zaposlili, stari še vedno delajo, perspektive taka kmetija nima.

Vam bom povedal svojo zgodbo, prvih 30 let sem delal na kmetiji lahko povem kot hlapec za težka dela, potem sem jo začel modernizirat in spremijat ter nadgrajevat tehnologijo ter na koncu prevzel. Sem visoko šolan, delam z visoko tehnologijo in v sektorju, kjer mesečno zaslužim okrog dva bika, če bi šel v tujino bi brez problema tudi tri. Kmetije ne rabim, vsaj ne za preživetje, delam samo za hobi in dušo, ni lepšega ko vidiš, da ti je nekaj uspelo in raste, da greš malo v naravo. Kot sem napisal, to je hobi, ni šanse, da bi koga silil, da se naj ukvarja z mojim hobijem.

Male kmetije in niše, ne gre vedno, to so načeloma popoldanske kmetije, ni časa, ni delovne sile, ni povpraševanja, dosti pa je tudi favšija, ne bo kupil od tebe pa tudi če je enaka cena kot v trgovini. Dosti je pa tudi odvisno od lokacije, v LJ se vse proda in to za dobro ceno, bolj greš iz LJ slabše je.

Ja, vem, kmetijska politika sili kmete v povečevanje ampak to je čisto zgrešeno, v sloveniji nimamo pogojev, razen nas prekmurcev, pa še nekaj lokacij po sloveniji, da bi imeli glomazne kmetije, ki bi bazirale samo na ekonomiji obsega.
Pa če smo realni, ali je sploh tak problem, da mladi ne prevzemajo kmetij, glede na trenutno kmetijsko politiko bo vsaj polovica kmetij v naslednjih 10 letih propadla. Mi se sekiramo če bo propada kakšna kmetija z nekaj hektarji, v evropi zapirajo nekaj 100 hektarske kmetije ker jim več ne znese.

mainman je napisal/a:

... Sam vem za situacijo ko je sin odšel ker se z očetom nista uspela zmeniti, da bi ukinila govedorejo in šla na čisto poljedelstvo. Obveljala je očetova, sina več ni, kmetija pa z govedorejo še vedno dobro živi, samo prihodnosti pa nima, je pa ne bi imela niti če bi se preusmerila samo v poljedeljstvo. Pa ni mala kmetija. Poznam situacije, da bi starši takoj predali kmetijo in se v celoti umaknili pa nobeden od otrok noče. ...

Kaj je tukaj narobe? Če nekdo nima interesa, ga ne moreš silit.

Citiram:

Poznam situacije ko so starši predali kmetijo otroku samo zato, da so pokasirali denar, mladi nikoli niso imeli interesa delati, denar je država dala, mladi so se zaposlili, stari še vedno delajo, perspektive taka kmetija nima.

To je končni rezultat, ko nekomu vsiljuješ. Starši so pa butli, da še delajo in s tem nezavedno vzpodbujajo njegovo odločitev.


Ravno to je eden večjih problemov Slovenskega kmetijstva, zakoreninjena tradicija kako se kmetije predajajo naslednikom. Nezainterisirani naslednik nima volje do dela in vlaganja, dela nekaj na silo, toliko da se mu sosedje ne smejijo. Potem pride spet novi nezainterisirani naslednik ... Nato pride tretja generacija, ki ima interes, ampak je vse skupaj ena sama podrtija.


Nekateri radi delajo v naravi, nekateri pa nočejo niti trave kosit okoli hiše, se rajši preseli v blok.
Poslušam jamranje blokarjev, potem pa vidiš okoli bloka zaraščene vrtove. Pred 20 leti so bili vsi vrtovi obdelani in se je takrat dalo lažje preživet z plačo. Rajši se dolgočasijo po ulicah in parkih, za zdravo telo.
Zakaj bi nekoga silil, če noče.

Jaz bom svojo kmetijo predal potomcem, pod pogojem če bo interes.
Drugače bom prodal najboljšemu ponudniku. Eno manjšo njivo obdržim za osnovno preživetje, drugače uživam v počitku.
Moj plan je že od mladostniških let, da delam do abrahama. Po tolikih letih dela sem prepričan, da mi bo to uspelo do največ 55 leta starosti.


Tudi sam poznam različne primere, od dobrih praks do katastrofe. Na podlagi par primerov ne moreš delati nekih zaključkov.Na splošno gledano je velik interes za kmetijstvo.
Da imate v prekujru, kakšnih 70km vstran, takšno slabo situacijo, vse obrnjeno na glavo, ti preprosto ne verjamem.

BOŠTJAN je napisal/a:

Moj plan je že od mladostniških let, da delam do abrahama. Po tolikih letih dela sem prepričan, da mi bo to uspelo do največ 55 leta starosti.

Tale je malo bosa. Da je tako, boš dojel, ko prideš v ta leta. Če je človek zdrav, ne pretirano zgaran in ni uporabljal kakšnih hlapljivih ali drugačnih pripomočkov za "izboljšanje počutja", je pri 50 letih ravno na višku storilnosti. Fizična kondicija pri teh letih še ne usiha občutno, znanja in veščine so pa na vrhuncu in človek sredi največje produktivnosti težko neha delati.

@Boštjan, ni ti potrebno verjeti, sam sem opisal nekaj primerov kateri držijo ker poznam ljudi osebno. Lahko jih navedem še nekaj 10, pa ne bom ker ne poznam vseh detajlov. Oddaljenost nima nobene veze, vse je odvisno od ljudi in njihove mentalitete. Lahko se 20km vstran najde ogromno "norcev", ki pa delajo. Pa ne me narobe razumeti z nazivom, vsi, ki še delamo v kmetijstvu smo dejansko norci, dobesedno se norčujejo z nas, pri belem dnevu kradejo od nas, ...

Pa saj si v odgovorih lepo potrdil mojo trditev, večina mladih nima interesa prevzeti kmetijo in to vam dopovedujem. Nikjer pa ne pravim, da je vsepovsod po sloveniji enako. Pustimo izgovore v smislu, ne moremo priti skupaj, bom samo hlapec, ...
Pa predajanje kmetije naslednikom ni nekaj nenavadnega in posebnega samo pri nas, vsepovsod je enako, američan tudi išče naslednika znotraj družine, če ga najde mu kmetijo "proda", će ne pa jo proda drugemu.

Dejstvo je, da bo kmetov čedalje manj, dokler bodo "veliki" prevzemali male, ki so prenehali kmetovati bo še šlo. Pravim pa tudi, da se tudi na tem področju začnejo kazati vzorci, da tako več ne gre. Končni rezultat bo neobdelana zemlja, manjša raznovrstnost, večji pritiski bolezni, uničena prehranska varnost in neodvisnost gospodinjstev. Še večji problem je pa da se izgublja dragoceno znanje, ki se je predajalo med generacijami. Ni vse v knjigah, ne vejo vsega svetovalci z faksa.

Penzija pri 55, blagor tebi, pa ti nisem proti, ti privoščim da ti uspe. Če pa živiš z kmetije, pa recimo da nimaš neke druge dejavnosti ali pa kure, ki nese zlata jajca, potem bo to težko. Sam, kot sem napisal, sem polno zaposlen in sem zdaj nekje na dobri polovici delovne dobe, pa si upam povedati, da do penzije nikoli ne bom prišel ker bodo v roku 10 let pogoji taki, da boš delal do 70 leta, tega pa najverjetneje ne bom dočakal zaradi stresa in zgaranosti. To pomeni da bo večina od mojega pol miljona, ki ga bom dal državi za pokojnino in zdravstvo šla za socialaše in druge parazite, da o dohodnini in drugih dajatvah sploh ne govorim.

Glede kondicije, sam sem prvi resen padec tako fizične kot psihične kondicije doživel okoli 40 leta. Sta stres in garanje v mladih letih naredila svoje. Dejansko vidim, da me spočiti ljudje, ki so tudi 20 let starejši prehitevajo po levi.

@mainman: Malo preveč zagrenjenosti je v tvojih postih. Vzemi si dopust. To nisem napisal kot norčevanje, ampak kot dobrohoten nasvet.

Saj tudi jaz poznam v svoji vasi vsaj 20 primerov, ko nimajo interesa prevzet kmetije. Ampak teh 20 manjših kmetij, povprečno 5ha ali še manj, je ravno dovolj za recimo 3-5 resno zainterisiranih.
Gledano kot celota je interesa precej več, kot je kmetijskih površin.

Samo v naši vasi je ogromno primerov, ki so prevzeli bolj na silo, ker je to pač neka tradicija, ampak jim je muka it na njivo. Brez da omenjamo birokracijo, politiko, finance ...
Ko se pogovarjamo o komasaciji, jim je brezveze. O namakalnem jim je brezveze. Mu rečeš gremo štrajkat pa spet izgovori, škoda mu je en dan dopusta, ni mu všeč kako se piše vodja štrajka, ....
Ves čas sami izgovori. Nihče ne bi nič spremenil, po drugi strani pričakujejo kako bo jutri boljše. Ne vem kaj takšni razmišljajo, če sploh kaj razmišljajo.

Saj to je normalno da se išče naslednika, ne samo v kmetijstvu in samo v Sloveniji. Ampak zakaj na silo?
Jaz se nebi dobro počutil, da bi mu nekaj vsilil in rekel da mora delat do smrti.
Spoštujem takšne, ki že v štartu jasno povedo da nima interesa.

b-pod1 je napisal/a:

BOŠTJAN je napisal/a: Moj plan je že od mladostniških let, da delam do abrahama. Po tolikih letih dela sem prepričan, da mi bo to uspelo do največ 55 leta starosti. Tale je malo bosa. Da je tako, boš dojel, ko prideš v ta leta. Če je človek zdrav, ne pretirano zgaran in ni uporabljal kakšnih hlapljivih ali drugačnih pripomočkov za "izboljšanje počutja", je pri 50 letih ravno na višku storilnosti. Fizična kondicija pri teh letih še ne usiha občutno, znanja in veščine so pa na vrhuncu in človek sredi največje produktivnosti težko neha delati.

Takšen je plan, trenutno ne vidim nobene ovire zakaj ne bi bilo izvedljivo. Ko bom prišel v ta leta (saj mi ne manjka več veliko), bom razmišljal dalje in nove cilje. Saj bom še vedno nekaj delal, ampak ne v tej smeri, da bom razmišljal in se sekiral kako bom preživel mesec ali leto.

Športniki si tudi zastavijo cilj pri 10 letih in še prej kako bo pri 25 nastopal in zmagal na olimijskih igrah.

b-pod1: ne sekiraj se, ni to zagrenjenost, premorem zadosti kritičnega videnja stvari, ki ne grejo v pravo smer. Sem realist, večkrat celo malo bolj črnogled, nikoli optimist, te življenje marsikaj nauči in to z grda. Na srečo ali žalost vem večino časa kar dobro oceniti situacijo in ljudi. To mi je kruh, sem dolgo reševal in še rešujem nasedle projekte. Pa nisem zamerljiv, ker potem bi v svojem poslu že zdavnaj propadel.

Nazaj k temi.

mainman je napisal/a:

Pa saj si v odgovorih lepo potrdil mojo trditev, večina mladih nima interesa prevzeti kmetijo in to vam dopovedujem. Glede kondicije, sam sem prvi resen padec tako fizične kot psihične kondicije doživel okoli 40 leta. Sta stres in garanje v mladih letih naredila svoje. Dejansko vidim, da me spočiti ljudje, ki so tudi 20 let starejši prehitevajo po levi.

Hvala bogu! končno generacija z nekaj pameti, ki svoj interes daje na prvo mesto. Ne jih obsojat če si hočejo lažje in boljše življenje... to je tista mentaliteta v smislu če sem jaz trpela naj pa še tamlada!?! Mi je muka gledat kako se z ugašanjem kmetij spreminjajo naše vasi ampak to je tist programiran tradicionalizem , ko stopim iz teh okvirov ne morem nobenega obsojat.

Ti verjamem, da si zgaran...danes službe (razen za izbrance) niso lahke te izčrpajo psihično in fizično in potem te čaka še kmetija. To ni življenje!! Veselje, tradicija in želje staršev gor ali dol če te kmetija 1.ne more dostojno preživet ali 2. če ni interesa, znanja in srca za to delo... stran od tega. Končno generacija, ki je z tem razčistila!!


Trenutno je še interes za kmetovanje in trenutno so večje kmetije še pripravljene oz. sposobne prevzemat manjše (eksapanzija ponavadi za sabo povleče konkretne stroške) je pa tu še precej stvari negotovih. Dejstvo je da bo že zgolj zaradi starostne strukture v naslednjih 10 letih prišlo do masovne prerazporeditve. Ali smo na to pripravljeni ali bodo pogoji da bo nekdo sposoben in pripravljen akumulirat to je pa še vprašanje. Lahko se zelo grdo zalomi sploh če v tem času fašemo kako večjo krizo... potem je pa tu še politika in birokracija, ki je vedno volj nora....