BOŠTJAN je napisal/a:

In smo spet pri deljenju na male in velike. Dokaz da ste mali vedno proti napredku, pa če ti je to všeč ali ne. Takšni ki delajo malo za hobi ali sploh ne delajo, krojijo usodo moje kmetije. Kako naj pozabim 2022. Takšna leta smo imeli 2022, 2017, 2013, 2006 ali 2007... Vsakih nekaj let sem izgubil en novi priključek. Ti pa še rečeš naj pozabim, majmun!!! To je za tebe napredek: "pozabi, se zgodi"

Napisal sem samo resnico kaj se dogaja in kakšno je stanje, vsaj takega, kot ga vidimo mi mali/hobi kmetje, ki se nas tako zaničuje. Ne vem zakaj se počutiš užaljenega. Ne, mi vam ne krojimo usode, usodo nam kroji politika in lobiji, oni nas tudi delijo na dve skupini. Sistem je tako zastavljen, da ni druge opcije saj je nepravičen do ene skupine. Problem je pa še požrešnost in nespoštovanje, točno vemo katere od teh skupin.

O napredku, marsikdo ima napačno predstavo kaj je napredek.

A misliš da mali kmetje nič ne delamo? Lepo te prosim, marsikateri mali kmet proizvaja bolj kvalitetno hrano z zastarelo mehanizacijo kot pa velik kmet z top mehanizacijo, pa še skrbi za pokrajino in to zastonj. Ni vse v kvantiteti. Črne ovce so pa vsepovsod.

Nisem te mislil užaliti in mislim da si si preveč vzel zadevo k srcu, vem, da gre za denar in vem, da če moraš od kmetije preživeti je dosti težje, kot če imaš še neko dodatno vejo financiranja. Samo za to nismo krivi mi mali kmetje, sam moram vsaj povrniti vložek in kot večkrat pišem to v zadnjih dveh letih več ne uspem. Iščemo napačnega krivca, potrebno je pogledati drugje.

Pa nisem proti namakanju, samo kdo ga želi si ga naj plača, pa ne potem čez nekaj let jamrati kako je drago, kot se recimo jamra za prispevek za poljske in gozdne ceste, ki je v zadnjih letih močno narasel, pa še kakšna zadeva je taka. Pa ne se skrivati pod solidarnostjo in javnem dobrom.

@roCkY: kaj pa če ti nihče noče več plačati najemnine ali ti pa tega stroška noče kriti? To se pri nas dogaja ko veliki kmetje več ne plačujejo najemnine ali pa samo vsako drugo ali tretje leto. Ni vsepovsod po sloveniji enako. Tudi ni vedno alternative.

@jales: ne to ni kot pri blokaših, oni bodo od nove fasade imeli vsi enako korist. Pa nihče ni kategorično proti, samo vemo, da živimo v Sloveniji in vemo kaj vse se dogaja, pa ljudje smo že siti požrtih obljub.

Nisi me užalil, pač pa razočaral, ker si proti napredku.
Nikjer nisem omenjal, da manjši ne delate. Delaš z zastarelo mehanizacijo, ker si proti napredku. Logično, če že v glavi tako razmišljaš.
Poznam manjše 5ha kmetije in ne delajo z zastarelo mehanizacijo. Marsikaj so imeli že pred mano.

Kaj je namakanje drugo kot napredek? Zakaj ženske zalivajo v vrtovih? Ker so nazadnjaške? Ali je nazadnjaško, da lahko zalivaš z vrtno cevjo, namesto da bi si šel po vodo v potok z vedrom?
Namaka lahko vsak, ki ima dostop do vode. Kdor ima več si bo kupil rolomat za 5 tisoč in več, kdor ima manj pa mu je dovolj 200m cevi in 3 pršilce. Nekateri se ukvarjajo z zelenjadarstvom in zalivajo samo 10 arov, z 1 ali 2 pršilcema brez problema. Njiva je popolnoma enako zalita, če je velika 10 arov ali 20 hektarjev. Zaradi namakanja ne bodo pridelki kar naenkrat slabše kvalitete.
Kar izmišljujete si neke probleme, ki jih sploh ni.

Kaj misliš da je Edisonu (in še vsem ostelim) v prvo uspelo odkriti žarnico? In da je Diesel v prvo skup sestavil delujoč motor?
Če bi vsak rekel "osel gre samo 1x na led", bi si še sedaj svetili z balkami in orali z junci.

Verjetno imaš doma luči in plačuješ mesečne položnice za elektriko. Tudi traktor imaš in ga tankaš, vzdržuješ, voziš na tehničnega.

Nekateri samo sanjate in čakate kako bo nekoč vse boljše in zastonj. Prej boste propadli, kot pa doživeli takšno razodetje.

Me veseli, da ste se razpisali, ker nimam kje dobit informacij.

Zemlja je v najemu za ugodno ceno in nekaj 100 eur za nas nima smisla, drugo je nekaj 10 eur letno, ostalo si naj plačuje najemojemalec.

Hočem prit do neke približne vsote. Sistem bo do občine krila EU (in država), tukaj naprej pa občina, ki bo to zelo verjetno zaračunala. Mi smo s kmetovanjem prenehali pred leti, zato je malce dileme.

Citiram:

@roCkY: kaj pa če ti nihče noče več plačati najemnine ali ti pa tega stroška noče kriti? To se pri nas dogaja ko veliki kmetje več ne plačujejo najemnine ali pa samo vsako drugo ali tretje leto. Ni vsepovsod po sloveniji enako. Tudi ni vedno alternative.

Ja verjamem, da je v anarhiji kakršna je tudi to praksa. Za nobenga optimalno ampak uraden najem. Ja ostane po davkih nič. ... Kolk je dejansko proizvodnji potencial zemlje v SLO.??? Tega tu ne ve noben. Nobenih realnih podatkov ni. Nobenih realnih ocen pridelkov, cen, prihodkov,... Še osnovna statistika je kar nekaj. Pri subvencijah se išče luknje marsikje in tudi tisti podatki so kar nekaj...

Ampak, da ob praktično nič namakanja v SLO ni zanimanja za 1500 ha namakanih površin pri povprečnih količinah padavin, ki jih imamo. Tu je torej dejansko v praksi ČISTO VSE NAROBE v tem sektorju NA VSEH NIVOJIH. Ja to je za debata za drugo temo. Ampak ena tabu tema ki se mimgrede konča pri EU TO ZAHTEVA. Pa res zahteva EU točno to kar piše v naših zakonih in niso zadeve lahko marsikje veliko bolj ohlapne?

Sicer pa mal za razmislek. Pa ne spet začet takoj to so ZDA. ... Ko ZDA malo spoznaš imajo veliko več vzporednih podobnih mehanizmov za AG branžo z EU kot si velika večina predstavlja. Tip seveda prilagaja nekaj postavk, ker nooče dat osebnih ven. Najprej količina najema površin, nato količina financiranja,.. najbolj izstopa
Ampak malo v razmislek. In ja letos prek zime je bilo po njihovih sejmih kot na pokopališču. ...
Nenazadnje so en kreatorjev svetovnih cen. NE KMETJE trgovci.

https://www.youtube.com/watch?v=051XlNgAWfM

Boštjan: nisem proti napredku, delam v visokotehnološki branži.Z visoko tehnologijo delam več kot dve desetletji poklicno, pred tem pa še vsaj eno za hobi. V teh letih sem se pa nekaj naučil, da ni vse napredek in da ima taka tehnologija previsoko ceno, ne samo v denarju. Tudi na kmetiji poskušam uvajati kakšno novost, to kar se seveda da in splača.

Zastarela mehanizacija, ne moreš na nekaj ha imeti top mehanizacije ker se ti investicija ne povrne, niti take mehanizacije ne moreš vzdrževati, imam pa večino strojev, ki jih rabim, niso novi, olajšajo pa delo, so pa velikosti primerni. Vem da obstajajo tudi taki, da imajo na nekaj ha vse nove stroje, nove traktorje, ki so 2x preveliki. Je to napredek, po mojem je to samo pretiravanje. Nimam nič proti, če si lahko privošči, samo potem naj ne jamra. Po drugi strani pa vidim da moj pridelek za to ni nič slabši, večkrat je celo boljši, moj strošek dela pa je mogoče samo polovica tega kot ga ima on. Sem zato nazadnjaški, bi rekel da ne, sem samo finančno bolj ozaveščen.

Sistem za namakanje kot ga opisuješ, torej 200m cevi in 3x razpršilci in če je nizkotlačni/pretočni sistem še črpalka, je 3000 eur za dokaj poceni sistem, poznam cene. Take površine ne moreš zalivati z vrtno cevjo ampak rabiš "gasilske" cevi in ustrezne priključke. Življenska doba takega sistema je mogoče max. 10 let, računaj pa da boš nekje na polovici začel vlagati v njega in to kar nekaj denarja. Še vedno moraš tak sistem seliti med parcelami. Deljenje sistema je skoraj neizvedljivo zaradi časa. Mali kmetje imamo male parcele, osebno imam vse parcele pod 1ha, in to po komasaciji, ki mi je največjo parcelo povečala za fenomenalni 1 ar, ja hvala lokalni mafiji, to je bil res lep napredek, celo če gledam še koliko zemlje so mi vzeli ali pa preselili na slabše. Pustimo, druga zgodba. Če zdaj upoštevam še moje delo in vložen čas, po drugi strani pa odkupne cene in koliko bi lahko pridobil, potem se mi namakanje trenutno ne splača, je predrago. Samo to ti hočem dopovedati, pa nisem proti, če se bo sistem gradil, samo pišem kakšna je realnost malega kmeta v naši okolici, ki se ukvarja izključno z poljedelstvom. Pustimo želenjavarja, sadjarja, ta brez namakanja ne moreta preživeti.

Ja res je ženske zalivajo vrt, tudi nekateri moški to delamo, ampak zadeva se hitro omeji ko se vidi cena tega. Je to nazadnjaštvo, po mojem ne.

Vsi bomo propadli, če se v kmetijstvu zadeve korenito ne spremenijo kar se tiče politike si upam trditi, da bova v roku 10 let ali pa še prej oba zaprla. Vprašanje je samo katerega bo bolj bolelo. Pa bog ne daj da ti to želim.

Glede napredka, ni vse napredek, poglej umetno intiligenco, ki se na veliko uvaja, točno vemo, da bo poneumila ljudi ter jih naredila še bolj odvisne in to se že dogaja. Poglej socialna omrežja, pretirano uporabo elektronike v vseh branžah, vse to so dejansko kuge sodobnega časa. Poglej trenutno kmetijsko politiko kaj vse se zahteva in podpira, je to napredek, za kmeta ne, za birokrata pa ja ker bo imel delo.
Visoka tehnologija veliko stane, celo v kmetijstvu in se kmetu, celo manjšemu, močno zažira v maržo, če lahko tej sramoti sploh še pravimo marža. Ja poenostavi delo, samo za kakšno ceno.

Večanje kmetij, kot država se bolj izpostavljamo tveganjem, ukinjamo delovna mesta, zmanjšujemo samooskrbo in zaradi slabe hrane direktno vplivamo na zdravje ljudi. Država se nam zaradi tega zarašča. povečujejo se potrebe po infrastrukturi in po zmogljivosti te infrastrukture, podeželje nam umira, ..., ja lep napredek je to. Pa še enkrat nisem proti velikemu kmetu, imam nekaj kolegov med njimi in se dobro razumemo, niti jim nisem nevoščljiv, v teh časih se mi celo smilijo ker vsi iščejo rezerve in načine kako preživeti. Moje mnenje je, da rabimo oba kmeta, ampak poudarek je, da rabimo oba, mi pa počasi konvergiramo samo k enemu tipu to pa ni pravilno.

Rocky: glede proizvodnega potenciala zemlje, kmetje to vemo, vsaj tisti, ki nam ni vseeno. Tudi imamo približne kalkulacije koliko pridelka lahko pričakujemo na določeni parceli glede na vreme in vložek. Tako tudi veš kaj se ti splača in kaj ne.

Ja napredek bi že bil, da bi naši birokrati samo skopirali to kar EU zahteva, ne pa dali zraven še X omejitev in zahtev.

Kar se tiče Cole The Corn Star, za njega velja, da pretirava, požel je sicer kar dosti odobravanja kolegov, po drugi strani pa tudi opozorila/kritike, da marsikatera postavka v njegovi računici ni realna in je prenapihnjena. Me pa res zanima kakšen bo rezultat čez eno leto, pa upam, da ga ne bo preveč posplošil. Dobro pa je vedeti, da dela cca. 800Ha, kar je dokaj malo, strojni park pa zgleda kot da bi delal nekaj 1000 Ha. Spremljam farmerje, ki take površine obdelujejo z stroji, ki so stari toliko kot oni ali pa še več. Osebno me zanima kakšne kalkulacije pa imajo oni.


Me pa nekaj veseli, kljub temu, da se tudi kaj "prepiramo", forum je končno vsaj malo zaživel. Bi si pa želel da so tudi drugi bolj glasni, dajo kakšno mnenje, izmenjajo kakšen drugačen pogled, izkušnjo, ...

Kaj je zastarelo imava različne poglede. Če recimo kupiš 10 let star priključek, še ne pomeni nujno nekaj zastarelega.

Ne vem kakšne so današnje cene namakalnih sistemov, spremljal sem pred 10 leti. Tvoji izračuni so mi vseeno sumljivi.
Cevi res niso poceni, ampak je življenjska doba vsaj 50 let. Preživele bodo tebe in še verjetno tvojega naslednika. Razpršilci z dometom 25m (za manjše njive dovolj) so takrat stali 50-80€, srednji razred. Življenjska doba je odvisna od uporabe. Če veliko zalivaš, bo težko zdržal 10 let. Verjetno ne bo čisto vsako leto suša, lahko realno računaš 20 let. Je res nekaj ročnega dela z postavitvijo namakanja, ni pa fizično naporno. Dodatna črpalka naj ne bi bila potrebna.
Saj ni potrebno vsega kupovat novo.
Kolega ima nekaj plastik zadevo za drobiž in z njimi zaliva kakšnih 5-8 let, jih kar veliko uporablja.

Ko bo možnost namakanja se bo marsikateri vsaj malo preizkusil v zelenjadarstvu. Kar bi bilo nujno potrebno za slovenske razmere.
Težko lahko vsak sam za sebe predvidi kaj in kako bo delal čez 5-10 let. Razmere se izredno hitro spreminjajo.

Kako se bo kmetijstvo in politika spreminjala je težko napovedat. Rožnato zagotovo ne bo, vizijo imam za daljše obdobje. Ni pa mi problem zaključit čez noč, če bo tako naneslo.

Se strinjam, premalo forumašev je aktivnih.

@Blue_29, stroške boš zaračunal najemniku. Ne poznam natančno birokracije, amapk mislim da bodo lahko te stroške zaračunali direkno najemniku. Interes za najem je velik, če bo eden kompliciral, daš drugemu.
Sam sistem izgradnje do njive te ne stane nič.

BOŠTJAN je napisal/a:

@Blue_29, stroške boš zaračunal najemniku. Ne poznam natančno birokracije, amapk mislim da bodo lahko te stroške zaračunali direkno najemniku. Interes za najem je velik, če bo eden kompliciral, daš drugemu. Sam sistem izgradnje do njive te ne stane nič.

Aha, mislil sem postavitev na njivi, kako bo to sploh izgledalo, tudi ne vem. Verjetno nekaj stroškov s tem bo, potem namakanje pa si naj najemnik uredi. Cevi, razpršilca in mogoče še črpalke ne mislim kupovat.

Ja logično, da ne boš kupoval razpršilca za najemnika. Tako ali tako si bo vsak želel urediti po svoje. Ne vem kaj se tako bojite te vode, pač dobite nekoga, da bo gojil kakšno zelje, pa bo. Problemi so, problemi bodo, ni pa vse kar po defaultu zanič.

Blue_29 je napisal/a:

Vam je kaj znano tole? https://tednik.svet24.si/gospodarstvo/16225-kidricevo-najvecji-namakalni-sistem-v-drzavi Imamo njive na tem območju, ki so dane v najem in osebno nimamo interesa za bilokaj... a to bodo števci pri vsaki njivi ali kako?

Ta članek je bil objavljen 18 JUNIJ 2019. Zaenkrat se še nič zgodilo s tem namakalnim sistemom in verjetno še en čas nebo nič.

Za prekmurje se že vsaj 10 let govori, vsako leto imajo po eno ali dve predstavitvi da si zagotovijo spredstva za naslednje leto. To pa je tudi vse.

Zadnja ideja je da bodo iz mure spuščali vodo v kanale za odvodnjavanje. Super ideja, če ne bi bil problem da tam kjer se voda najbolj rabi ni kanalov/jarkov, pa vode še tudi niso naučili da bo tekla navzgor, sem pa slišal, da zdaj delajo na tem. Skratka papir vse zdrži.

Dejstvo je, da gre tukaj za nekaj 10/100 miljonske investicije in tega država in občine ne bodo financirale, niti ne morejo. Da bi stavili na EU je pa zamujeno, potem bi ti sistemi morali že obratovati ker se bliža konec takih podpor in bomo poslati neto plačnici v proračun EU. V vsakem primeru pa bo potrebna soudeležba kmetov in tu bodo izzivi, ki sem jih izpostavil.