bpod1: saj se ne kregamo, samo debata. Sicer pa spremljam te "mojstre", človek se ogromno nauči in vidi da če nimaš dveh levih rok se da marsikaj narediti tudi v lastni režiji.

Pa če smo realni, tako se je delalo pri nas 50 let nezaj. Marsikateri stroj je dočakal penzijo ali pa še več, dosti jih je še v uporabi.

Fantje treba se je zavedat, da hidravlične črpalke popravljat ni tak ko križ na kardano od Cerjaka menjat. Kake batne je treba v prešo dat, da se batki lepo vsedejo, potem tesnila je treba imeti ustrezna. Pri gradbeni mehanizaciji kjer so črpalke dosti dražje jih raje menjajo kot pa popravljajo, ker noben nebo dal garancije na popravilo in nastavitev tlakov, ko pa vse skupaj lahko razsuje v prvih dveh urah dela.

Kar se tiče pa mojstrov, nazadnje mi je vzel 25€, 10 minut dela da je povedal da je kompresor na hladilniku zagrabil in se ne splača popravljat.

Meni je pred leti serviser za hladilnik povedal, kaj naj poskusim sam po telefonu. Da hodi on, je takoj povedal, da se ne splača. Če ni tisto, kar lahko zrihtam sam, če upoštevam preprosta navodila, bo menjava dela z njegovimi stroški vred 100+ €, kar nima smisla. Žal.
Po mojem bi si zaslužil 10 € za predano znanje, ampak ni nič zahteval.

_Pepe je napisal/a:

Tudi včasih so pralni stroji crkovali. In niti ne poredko. Stric je našega prvega doma kar velikokrat popravljal. Ležaji so bili takrat najbrž dražji kot so danes, le on je delal zastonj. Ustrezni programator se ni več dobil in je uspel spraviti na novega z več programi. Danes pa pač serviser pove, da bo prihod prišel 50 €, ker pač ni božiček, ki se zastonj vozi s severnega tečaja. Potem pa nekaj še rezervni del in spet par 10 € še ura ali pol ure dela. Ker je to na koncu takoj četrtina novega stroja s pet let garancije, se vsak sam odloči, kaj bo naredil.

Ne problem je da tudi če sam popravljaš je predrago ker so rezervni deli tako dragi da je cenejš novi.

Točno to, rezervni deli so predragi ker nihče noče, da bi se stroje popravljalo, potem pa so v ozadju še take prakse, da določenega dela ne moreš dobiti, ampak moraš kupiti cel sklop, ki pa je po ceni pol vrednosti stroja ali pa še celo več. Po drugi strani so stroji narejeni tako, da mora ob določenem številu ur/ciklov crkniti.

Za vse to je kriv kapitalizem in pohlep le tega. Samo glede tega me določeni nočejo razumeti ali pa me ne razumejo.

Pri današnjem stanju tehnike lahko brez problema naredimo stroj, ki bo zdržal celo generacijo, pa bo na začetku mogoče 20-30 procentov dražji. Pa tudi če bi bil enkrat dražji, jaz bi ga takoj kupil, ker to, da moram na 5 let kupovati pralne stroje in za njih zapravim ne tako zanemarljivo vsoto, ni ne ekološko in ne rentabilno, vsaj za mene ne, za kapitalista pa je to super.

V to se naj vtaknejo nvo-ji, ne pa da so problem drva, ki jih kurimo, da se ogrejemo. Samo tu so tiho ker se ve kdo jih financira in ne grizeš roke, ki te hrani.

Pa ne mi prodajati floskul, da je logistika in hramba delov problem. Zakaj lahko makita in bosch zagotavljata posamične dele za električna orodja, kot so recimo krmilniki/stikala/motorji, milwaukee pa ne, moraš kupiti celoten sklop?

Če smo pri pralnih strojih, prvi, ki se ga spomnim je starše zdržal dobrih 15 let, dva otroka, kmetijo, to pomeni, da je delal vsak dan, še zdaj imam dele od njega, ki jih uporabljam za druge zadeve. V tem času se je enkrat menjalo tesnilo bobna. Zadnji trije stroji so zdržali brez popravila cca 5 let, potem pa so šli na odpad ker se jih ni dalo popraviti. Zadnji sicer še čaka na odpad, ker sem ga uspel za silo popraviti, plastika na jermenici je popustila in sem jo celo uspel zalepiti. Prvi stroj je imel jermenico iz aluminija, ki jo še vedno uporabljam.

Enako velja za električni številnik, na zadnjem je po petih letih odpovedalo stikalo pečice, dela ni mogoče dobiti in je dober štedilnik šel na odpad. Prejšnji električni številnik je zdržal 20 let, pri tem smo menjali dve plošči in to je vse.

Sesalec, po treh letih bolj ali manj lahke uporabe, mogoče enkrat mesečno, je razpadla sesalna cev, ker je iz materiala, ki ni obstojen. Dela ni mogoče dobiti in skoraj nov sesalec stoji v omari, ker mi ga je žal vrčti v smeti. Ko bom našel malo časa bom skušal zadevo predelati na neko generično zadevo. Ta sesalec je nov stal čez 200 eur, tako da ni bil poceni. Zdaj sem kupil za 500 eur v akciji industrijski sesalec, ki ima kar nekaj delov generičnih in upam, da imam vsaj 10 let mir.

V sodobnem času je že večina zadev namensko narejena tako da se hitreje obrabljajo in menjavajo. Tudi sestavljene so tako, da jih ni možno razdirat. Menja se celoten komplet.
Ko se že omenja pralne stroje. Tam je vse skupaj na preši stisnjeno in z lepilom zlepljeno. Nemogoče je kaj razdret. Običajno gledamo na ceno, to so aparati na koncu serijske proizvodnje. Nadomestni deli se lahko dobijo samo še iz kakšnih zalog kje v skladišču. Že v času garancije zmanjka delov. Iz pokvarjenih strojev se pobirajo deli. Serviser ti menja z rabljenim, delo plačaš po normalnem ceniku. Rabljeni del pa ti ponovno crkne že po kakšnem mesecu.

Po drugi strani brez hitrega menjavanja ni hitrega razvoja. Tudi nam uporabnikom ni v interesu, da se bomo vozili z 50 let ali več zastarelim traktorjem. Ali pa z 40 let starimi motorkami, ki so vsaj 3 kile težje.

Izdelovanje strojev, ki jih je nemogoče servisirati ni nujno slaba stvar, če: 1. Je stroj skonstruiran tako, da zdrži neko sprejemljivo življensko dobo, 2. Če je reciklaža takega stroja zagotovljena v zelo velikem obsegu, 3. če je proizvodnja tega stroja optimirana tako, da je porabljeno malo energije in malo visokovrednih materialov, ki pri pridobivanju terjajo velik okoljski davek.

Treba je vedeti, da je tudi servisiranje strojev precej obremenjujoče za okolje. treba je narediti rezervni del, ga zapakirati, skladiščiti, prepeljati do serviserja, serviser mora priti do stroja ali obratno. Zadeva lahko naredi ne dosti manjši okoljski odtis kot izdelava novega stroja.

BOŠTJAN je napisal/a:

V sodobnem času je že večina zadev namensko narejena tako da se hitreje obrabljajo in menjavajo. Tudi sestavljene so tako, da jih ni možno razdirat. Menja se celoten komplet. Ko se že omenja pralne stroje. Tam je vse skupaj na preši stisnjeno in z lepilom zlepljeno. Nemogoče je kaj razdret. Običajno gledamo na ceno, to so aparati na koncu serijske proizvodnje. Nadomestni deli se lahko dobijo samo še iz kakšnih zalog kje v skladišču. Že v času garancije zmanjka delov. Iz pokvarjenih strojev se pobirajo deli. Serviser ti menja z rabljenim, delo plačaš po normalnem ceniku. Rabljeni del pa ti ponovno crkne že po kakšnem mesecu. Po drugi strani brez hitrega menjavanja ni hitrega razvoja. Tudi nam uporabnikom ni v interesu, da se bomo vozili z 50 let ali več zastarelim traktorjem. Ali pa z 40 let starimi motorkami, ki so vsaj 3 kile težje.

Tehnično gledano ni mogoče do ure natančno določiti koliko časa bo kaj delovalo (dokler delaš z določeno stvarjo v okviru njenih sposobnosti), zato lahko povem da v industriji ni čipov, kateri bi sprožili okvare dan po garanciji je pa res, da se zaradi zahtevnosti kupcev, kateri hočejo zelo veliko za čim manj denarja, pač veliko stvari poenostavi, kar pa privede do tega, da se stvari kvarijo in da se menjujejo celi sklopi Tudi sama tehnika se je spremenila. Zaradi veliko elektronike, morajo biti komponente ''vodotesne'', raven hrupa se zakonsko zmanjšuje, posledično se stvari zapira in lepi v nepopravljive dele...
In ja se strinjam glede razvoja... Kupci pač hočemo, da je traktor tih, udoben, varen, EU pa še, da je motor po zadnjih zahtevah, varnost po najnovejših paragrafih...kar pa za seboj potegne vso elektroniko, asistenčne sisteme, itd.
Kupci smo tisti, kateri narekujemo kako in kaj...inžinirji, lastniki podjetij pa iščejo rešitve kako priti do tega... Smešno mi je, ko nekdo hoče traktor podoben staremu IMT, za 10k€, vendar pa mora imeti še to, to in to Hkrati pa da bi bil večen pa se kolegom hvalil da kako grdo dela z njim pa še kar gre in gre

"Tehnično gledano ni mogoče do ure natančno določiti koliko časa bo kaj delovalo (dokler delaš z določeno stvarjo v okviru njenih sposobnosti), zato lahko povem da v industriji ni čipov, kateri bi sprožili okvare dan po garanciji "

Z kvaliteto materialov in proizvodnimi procesi je v današnjih časih možno zelo natančno določiti življenjsko dobo nekega dela. Veliko narekuje tudi zakonodaja in ekologija.