Smo imeli, ampak je strošek prevelik in se ne pokrije. Tako ni ekonomike, poleg tega so to zelo ostri psi in je bila vseskozi prisotna bojazen da bo kakš anesreča, saj ljudje nimajo občutka in rinejo vsepovsod. Druga težava je občasna pomoč na kmetiji, ki je bila pri direktnem delu z ovcami nemogoča, saj se ovca ne sme približati nihče drug.

Sam vidim več slabosti kot prednosti, je pa to seveda zelo aktualna tema zaradi eko aktivistov, ki v praksi sploh ne vedo kaj pomeni postavlajti ograjo takšno kot "naj bi po teoriji bila". V praksi pri malo večji čredi, takšni da da eno delovno mesto to ni mogoče. So pa seveda problem saj mediji vseskozi povzemajo nekaj zgodb ki redijo živali za hobi in v resnici nekdo prodaja pastirske pse in ne bo govoril da ima težave, drugi prodaja mrežo itd. Poznam skoraj vse in bolj ko razmišljam bolj sem žalosten kam se pelje zgodba našrga kmetijstva.

Hvala, da si delil mnenje.
Razmišljam o nabavi kraškega ovčarja, ki naj bi bili malo bolj "blagi psi" od nekaterih prav namenskih ovčarskih psov. Kateri stroški so bili tako veliki? Gre za majhno čredo ovac ali veliko?

Pri varovanju s psi je tako, da za obrambo pred volkovi morajo biti cca trije skupaj, ki pa zadostujejo za 100 ovc. To pomeni na dobrih 30 ovc pes. Sedaj pa veš koliko je od 30 ovc ostanka in odštej vse stroške in pa težave.

Druga stvar, pes ki ni oster (kraševec) ni primeren za čuvanje črede. Tako da premisli dobro da te ne zavede kdo.

No, Kraševec mislim, da je zelo primeren pes za čuvanje črede, ni pa znan po agresivnosti do ljudi, če je normalno vzgojen, seveda.

Ne sprašuj za mnenje če ga ne želiš. Kraševec ni več primeren, je pa včasih bil. Desetletja so odbirali najmirnejše in najmanj agresivne da so lahko bili hišni ljubljenčki. Tako iz izkušenj kolegov niso več primerni.

... če lahko svoje skromno mnenje na podlagi več deset letnih izkušenj s psi.

Za splošno čuvanje čred/posesti povsem zadostujejo kraševci, šarplaninci ipd. Pomembno je da ob preveč radovednih obiskovalcih zalajajo, po potrebi morda tudi vščipnejo in to je to.

V primeru želje po čuvanju živali pred velikimi zvermi pa te pasme niso primerne ali pa resnično izjemoma kakšen primerek šarplaninca s tem, da je v to smer strokovno vzgajan. To so enostavno premajhni, prelahki in kot pravi alky preveč selekcionirani v smer hišnega psa, ki se ne srečuje z volkom recimo.
Za ta namen obstajajo ustreznejše pasme, ki pa, ponovno omenjam alky-a ki izpostavlja realno a največkrat skrito sliko. Ti psi so veliki, nepredstavljivo močni in v "pravih" situacijah brutalno agresivni. Mislim, da si večina ne predstavlja kakšno problematiko lahko rejcu prinese na drugih področjih. (ponovno, dobesedno beri alky-ev komentar)

Jaz imam srednjeazijskega ovčarja in lahko povem, da so to resnično težkokategorniški psi v vseh ozirih.

Če na hitro povzamem nekaj najbolj izstopajočih karakteristik:

-vsaj moj je takoj, ampak resnično v momentu povzel funkcijo čuvanja domačih živali (imam 50 pašnih kokoši nesnic) in z njim se ne more primerjati nobena pasma kar sem jih imel. V vseh pomenih te funkcije, v dobrem in slabem. Enostavno ne razume, da včasih zadostuje jakost "3", drugič pa "10".
Neprestano je na preži, ... naprimer prepoznava tudi ujede in ve, da kanja ni nevarna, dočim sokol selec je. (pač primer so kokoši, ker drugega nimam, .... je pa prišel do tega malo z našo pomočjo, malo pa skozi prakso, saj kanje le preletavajo, med tem ko sokol napada)
Do kokoši je izredno miren, enostavno skoraj hodijo po njemu. Za videti kar smešno.

-so zelo teritorialni in reakcije ob ogroženosti so (za splošno javnost) šokantne. Tudi lajež je malenkost močnejši, tako da če laja neposredno v človeka in iz bližine, te zapeče v prsnem košu.
Pri grožnji se ne pomika nazaj ampak napada. Je neustrašen, vsaj moj pa mu nisem niti enkrat nakazal za takšno neizprosnost

-so zelo zelo samostojni in temu primerno ne-vodljivi, če pa je v kombinaciji še dominantnost (moj primer) potem je situacija kar huda.
Zahtevajo izkušene, zrele in nujno tudi osebnostno dominantne vodnike, drugače prevzamejo pobudo in prevzgajanje takšnega primerka je kot bi pozimi na roke porival ugasnjen traktor.

-so veliko močnejši kakor zgledajo veliki, čeprav so to zares veliki psi. Imam 190cm/97kg in če nebi pazil me z lahkoto podre po tleh ko ga peljem na povodcu. Sicer so nasplošno umirjeni, ampak vseeno je kdaj pa kdaj situacija ko potegne in če bi bil v kakšnih supergicah jih enostavno posvaljka. Boh ne daj, da bi tekel. Se ne ustaviš več...
Psi kot psi. Ugriz. Z lahkoto odseka kos mesa iz roke (izkušnja) verjamem, da v kakšnem primeru lahko tudi poči kost. To niso heci ampak zelo resne zadeve, ... sploh še pride do neljubega dogodka...

-so po pasje zelo inteligentni in ne pozabljajo v minuti, ko jih prijazno obgovoriš in so vredu.

Toliko na hitro in moj vtis je: Nikoli več takšne pasme, ker naše (civilizirano evropsko) okolje ne dojema dovolj resno takšnih pasem.
Ljudje enostavno povsod rinejo, če je pa primerno trdno in visoko ograjeno tulijo in izzivajo, ker se jim zdi fino, ko pes laja. Nihče pa ne pomisli, da lahko kot lastnik psa napravim napako-šlamparijo in pozabim zapreti vrata ograje.

Za čuvanje pred volkovi ali medvedi eden ne bo dovolj. Minimalno vsaj trije, raje pa več, s tem, da bo mlade pse, tja do drugega ali tretjega leta potrebno primerno vzpodbujati-šolati za neizprosnost in samozavest. Ne bo dovolj, če se ga/jih zapre v ogrado k čredi.

To je polno odgovorna služba, ki veliko terja, pa tudi veliko da. Kdor ne more ali se ne čuti sposobnega, da bo izpolnjeval vse postavke enačbe je bolje, da za varnost poskrbi s tehničnimi rešitvami.

Da ne odpiram po nepotrebnem nove teme bom kar tu objavil zanimiv prispevek, ki je bil predkratkim na televiziji
https://www.youtube.com/watch?v=ujE9CCqtJpc

Omenjeno legendo bi se splačalo obiskati, kaj pravite?

rex je napisal/a:

... če lahko svoje skromno mnenje na podlagi več deset letnih izkušenj s psi. Za splošno čuvanje čred/posesti povsem zadostujejo kraševci, šarplaninci ipd. Pomembno je da ob preveč radovednih obiskovalcih zalajajo, po potrebi morda tudi vščipnejo in to je to. V primeru želje po čuvanju živali pred velikimi zvermi pa te pasme niso primerne ali pa resnično izjemoma kakšen primerek šarplaninca s tem, da je v to smer strokovno vzgajan. To so enostavno premajhni, prelahki in kot pravi alky preveč selekcionirani v smer hišnega psa, ki se ne srečuje z volkom recimo. Za ta namen obstajajo ustreznejše pasme, ki pa, ponovno omenjam alky-a ki izpostavlja realno a največkrat skrito sliko. Ti psi so veliki, nepredstavljivo močni in v "pravih" situacijah brutalno agresivni. Mislim, da si večina ne predstavlja kakšno problematiko lahko rejcu prinese na drugih področjih. (ponovno, dobesedno beri alky-ev komentar) Jaz imam srednjeazijskega ovčarja in lahko povem, da so to resnično težkokategorniški psi v vseh ozirih. Če na hitro povzamem nekaj najbolj izstopajočih karakteristik: -vsaj moj je takoj, ampak resnično v momentu povzel funkcijo čuvanja domačih živali (imam 50 pašnih kokoši nesnic) in z njim se ne more primerjati nobena pasma kar sem jih imel. V vseh pomenih te funkcije, v dobrem in slabem. Enostavno ne razume, da včasih zadostuje jakost "3", drugič pa "10". Neprestano je na preži, ... naprimer prepoznava tudi ujede in ve, da kanja ni nevarna, dočim sokol selec je. (pač primer so kokoši, ker drugega nimam, .... je pa prišel do tega malo z našo pomočjo, malo pa skozi prakso, saj kanje le preletavajo, med tem ko sokol napada) Do kokoši je izredno miren, enostavno skoraj hodijo po njemu. Za videti kar smešno. -so zelo teritorialni in reakcije ob ogroženosti so (za splošno javnost) šokantne. Tudi lajež je malenkost močnejši, tako da če laja neposredno v človeka in iz bližine, te zapeče v prsnem košu. Pri grožnji se ne pomika nazaj ampak napada. Je neustrašen, vsaj moj pa mu nisem niti enkrat nakazal za takšno neizprosnost -so zelo zelo samostojni in temu primerno ne-vodljivi, če pa je v kombinaciji še dominantnost (moj primer) potem je situacija kar huda. Zahtevajo izkušene, zrele in nujno tudi osebnostno dominantne vodnike, drugače prevzamejo pobudo in prevzgajanje takšnega primerka je kot bi pozimi na roke porival ugasnjen traktor. -so veliko močnejši kakor zgledajo veliki, čeprav so to zares veliki psi. Imam 190cm/97kg in če nebi pazil me z lahkoto podre po tleh ko ga peljem na povodcu. Sicer so nasplošno umirjeni, ampak vseeno je kdaj pa kdaj situacija ko potegne in če bi bil v kakšnih supergicah jih enostavno posvaljka. Boh ne daj, da bi tekel. Se ne ustaviš več... Psi kot psi. Ugriz. Z lahkoto odseka kos mesa iz roke (izkušnja) verjamem, da v kakšnem primeru lahko tudi poči kost. To niso heci ampak zelo resne zadeve, ... sploh še pride do neljubega dogodka... -so po pasje zelo inteligentni in ne pozabljajo v minuti, ko jih prijazno obgovoriš in so vredu. Toliko na hitro in moj vtis je: Nikoli več takšne pasme, ker naše (civilizirano evropsko) okolje ne dojema dovolj resno takšnih pasem. Ljudje enostavno povsod rinejo, če je pa primerno trdno in visoko ograjeno tulijo in izzivajo, ker se jim zdi fino, ko pes laja. Nihče pa ne pomisli, da lahko kot lastnik psa napravim napako-šlamparijo in pozabim zapreti vrata ograje. Za čuvanje pred volkovi ali medvedi eden ne bo dovolj. Minimalno vsaj trije, raje pa več, s tem, da bo mlade pse, tja do drugega ali tretjega leta potrebno primerno vzpodbujati-šolati za neizprosnost in samozavest. Ne bo dovolj, če se ga/jih zapre v ogrado k čredi. To je polno odgovorna služba, ki veliko terja, pa tudi veliko da. Kdor ne more ali se ne čuti sposobnega, da bo izpolnjeval vse postavke enačbe je bolje, da za varnost poskrbi s tehničnimi rešitvami.

Lep prispevek! Bi repliciral samo eno malenkost . Vaših kokoši zagotovo ne ogroža sokol selec, saj je ta ujeda specializirana na lov v zraku (race, golobi...) in se talnih živali tudi če so primerne velikosti ne lotijo. Zagotovo gre za drugega predstavnika iz družine ujed, kot na primer kragulj.

gabriel je napisal/a:

Lep prispevek! Bi repliciral samo eno malenkost . Vaših kokoši zagotovo ne ogroža sokol selec, saj je ta ujeda specializirana na lov v zraku (race, golobi...) in se talnih živali tudi če so primerne velikosti ne lotijo. Zagotovo gre za drugega predstavnika iz družine ujed, kot na primer kragulj.

Hvala!
Drži, ujede se na splošno ne lotijo vsakega plena, saj ga precenijo glede na njihove sposobnosti in ostalo.
Na YT imaš ogromno takih posnetkov

gabriel hvala za odziv.

Predvsem je nekaj res in to je, da o ujedah skoraj nimam pojma. To je potem izhodišče za "tipanje po spletu, kaj bi to bil za en ptič."

Lahko da je sokol, verjetno imaš prav.
Je pa to dokaj majhen, v primerjavi s kanjo zelo majhen ptič, in na kokoši prileti skoraj bliskovito, tako da ga zagledam le, če sem v neposredni bližini in še to samo, ko se zaleti v mrežo in mu to malo zmeša "operacijski sistem." Kokoši so sedaj zamrežene tudi povrhu, a občasno še vedno pride naokoli.
Morda še to. Med letom so peruti očitno pokrčene, podobno kot bumerang in krili zelo hitro ves čas leta. Kolikor sem ga uspel opazovati nikoli ne jadra.

Drugače pa ja, to je tema o ovcah.