Sebo, realen dobiček podjetij s PROIZVODNO dejavnostjo je tam od 3-5% in NIČ VEČ. 10% imajo tisti, ki so na trgu skrajno inovativni in v veliki prednosti pred konkurenti (zaradi katerega koli vzroka), krka je pa tovarna zdravil in prodaja zdravil se je v času krize povečala. To je vzrok. Veš, koliko ima kmet, ki ima 50.000€ bruto prihodka dobička? NIČ. Ker niti za obračunati polno plačo nima, kaj šele, da bi imel dobiček (definicija dobička: BRUTO PRIHODKI - AMORTIZACIJA - VARIABILNI STROŠKI (TEKOČE POSLOVANJE) - PLAČA). Na resni kmetiji naredi 1 delavec krepko preko 3.000 delovnih ur na leto in ne 1.800 kot je upoštevano za 1 delovno mesto oz. 1 PDM. Torej bi moral zaslužiti 2 delavski plači, da bi imel delo pošteno plačano.

In ja, kot ti je že franjoj, kmetovalec, pa še kdo drug povedal, ne moreš primerjati prihodka kmeta s plačo delavca. Tisti kmet, ki na kmetiji pridela za 13.000€ neto plače (PO OSEBI, NE NA KMETIJO), pa res z lahkoto daje državi za računovodstvo, za davke itd. Ampak to je kmet, ki ima kreprko 2,3 ali celo 4 x višji prihodek, kot si ga podal za vzorčnega. To pomeni recimo najmanj 70 krav ali več in z urejeno tehnologijo (torej ogromno znanja). Tako je realno stanje.

sebo je napisal/a:

Krka je v svoji branži zelo podobna slovenskim kmetom in si dobiček povečini veča le s štancanjem zdravil- se pravi z večanjem proizvodnje ne pa toliko z inovativnostjo.

Ne moreš v hlev za 30 goved dati 100 goved pa tudi če maš željo delat več. Ne moreš na njivi sipat 10x več gnojil ker ne bo 10x več zrastlo, niti ne moreš večkrat letno koruzo sejat ker si vezan na naravni vremenski cikel.. Poleg tega firma ima proizvodnjo pod streho.

Fanta imam vaju za mlada inovativna kmeta- zato da ne mi jamrat : )

Mislim da imata oba dobro poštudirano koliko vaju proizvodnja stane in koliko vama ostane na koncu leta.
Če že vidva obupujeta potlej kmetijstvu res ni več pomoči in je bolje da gremo proti tistim parim 1000 ha kmetijam ostale kmete pa se pusti s kakim hektarom ali dvema vrta in min. plačo kot podporo.

Mislim da sta bila že oba kje zunaj in tam se pač stvari ne dela, če prinašajo minus po vseh stroških vključno z davki.
Mislim da tudi vesta koliko davkov plačajo kmetje po EU s prometom primerljivim vajinima kmetijama.

ZAvedajta se da smo kmetje v istem šmornu s podjetniki, s.p. in tudi ti imajo promet do max 50.000- 100.000 in povečini plačajo vsaj 4.000 evrov prispevkov + 2.000 evrov računovodstvu.
Kmetje z istim prometom pa tega ne bi mogli.
Ok mogoče naj bojo neke dodatne olajšave, če tega nekateri ne zmorejo vendar v končni fazi če jemljemo kmetijstvo kot podjetništvo moramo bit na istem pri davkih.

Ko padejo kvote imam v načrtu začet z mlečno proizvodnjo- če bo čas dopuščal.
Pa sem malo preračunaval.
cca 13 krav letna oddaja 100.000l cena mleka 30 centov

Na dan pojedo 0,7 silažne bale 20kg SS* 13 = 260 kg
Rabil bi 300 bal letno po 50€ je to 15.000 evrov
Rabil bi še cca 3 kg koncentrata-dnevno (ne vem kake so cene) 300€/t
je to še 3.000 evrov.
Ostali tekoči stroški elektrika čistila 2.000 evrov


Najem zemljišč 5ha po 1000 evrov/ha je 5.000 evrov
nek stroj za molžo na prostem( ala toni) , star traktor (IMT, Ursus) 3.000 evrov amortizacije

Ostane mi 3.000 evrov. v to vštejem preprosto poslopje, osnovno čredo

Porabljen čas 3-4 ure dnevno. Sem na nuli

POvejta mi kaj sem izpustil .


P.S
Vzel sem visoke cene, da se takšno proizvodnjo lahko postavi skoraj kamorkoli v SLO.

Se pridemo čez 5 let učiti in se čuditi!

sebo je napisal/a:

Fanta imam vaju za mlada inovativna kmeta- zato da ne mi jamrat : ) ker si dal primer ranga velikosti naše kmetije, ti bom čisto po postavkah argumentirano totalno izpodbil tvojo teorijo (si želim, da bi bilo tako, pa je daleč od tega) Mislim da imata oba dobro poštudirano koliko vaju proizvodnja stane in koliko vama ostane na koncu leta. Če že vidva obupujeta potlej kmetijstvu res ni več pomoči in je bolje da gremo proti tistim parim 1000 ha kmetijam ostale kmete pa se pusti s kakim hektarom ali dvema vrta in min. plačo kot podporo. Mislim da sta bila že oba kje zunaj in tam se pač stvari ne dela, če prinašajo minus po vseh stroških vključno z davki. Mislim da tudi vesta koliko davkov plačajo kmetje po EU s prometom primerljivim vajinima kmetijama. ZAvedajta se da smo kmetje v istem šmornu s podjetniki, s.p. in tudi ti imajo promet do max 50.000- 100.000 in povečini plačajo vsaj 4.000 evrov prispevkov + 2.000 evrov računovodstvu. Kmetje z istim prometom pa tega ne bi mogli. Ok mogoče naj bojo neke dodatne olajšave, če tega nekateri ne zmorejo vendar v končni fazi če jemljemo kmetijstvo kot podjetništvo moramo bit na istem pri davkih. Ko padejo kvote imam v načrtu začet z mlečno proizvodnjo- če bo čas dopuščal. Pa sem malo preračunaval. cca 13 krav letna oddaja 100.000l cena mleka 30 centov Na dan pojedo 0,7 silažne bale 20kg SS* 13 = 260 kg Rabil bi 300 bal letno po 50€ je to 15.000 evrov Rabil bi še cca 3 kg koncentrata-dnevno (ne vem kake so cene) 300€/t je to še 3.000 evrov. Ostali tekoči stroški elektrika čistila 2.000 evrov KJE BOŠ KUPIL SILAŽO? DOBRE SILAŽE SE NE DOBI. PRODAJA SE SILAŽA, KI JE DOBRA ZA KRAVE Z MLEČNOSTJO DO 5.000 KG. Če hočeš, da boš od 15 krav ODDAL 100.000 kg mleka (kje imaš mleko za teleta?!), moraš imeti povprečno mlečnost krepko preko 8.500 l, kar je pri tako majhni čredi zelo težko, saj je nesmiselno imeti mix prikolico, poleg tega pa sama selekcija traja zelo dolgo (rabiš 20 let, da boš prišel do prave črede, ker če kupiš nek plemenski material, vedi, da vsak prodaja samo NAJSLABŠE). Poleg tega je pri kravi, od katere pričakuješ okoli 9.000 kg mleka, vsaj vsako leto za 100€ veterinarskih stroškov v IDEALNIH pogojih, idealnih pogojev pa ni (če jo samo osemeniš in mogoče kaka mala težava), torej to pomeni še 1.300€ na leto, potem - zgodi se, da kakšna izpade nenačrtovano (se zgodi in 1 krava od 13 pomeni skoraj 10% padec proizvodnje), kakšen abortus na nekaj let itd. Če hočeš namolzti 9.000 kg mleka, moraš dati kravi povprečno na dan kar precej več kot 3 kg krmil - če imaš samo travno silažo, boš iz odlične (ki pa jo je praktično nemogoče pridelati, ker ne moreš vedno kositi, ko je trava v primerni fazi) pridelal nekje 23 l mleka na dan, poleg tega, da boš do te mlečnosti porabil 1-2 kg energetskega krmila za izravnavo beljakovine / energija, če hočeš povprečno priti na 27 kg, je to vsaj še 2 kg močne krme na kravo na dan in si že bližje 4 kg kot 3. Računati moraš še MVD, 150 g na kravo na dan je 711 kg, to je tudi približno toliko €. Potem je tu vprašanje, kam boš ti dal čredo, ker če jo boš imel na pašnikih (5 ha za 13 živali), bo drugo leto tam puščava, torej rabiš najmanj 150 m2 kozolec samo za krave, potem skladišče za bale (deponija za 300 bal je velika okoli 100 m2, če so v 3 štukih naložene), potem molzna prikolica, kot je moja, stane okoli 10.000€ (pri nas je molzna oprema od obstoječega mlekovoda, vedi pa, da se tudi rabljena oprema ne dobi tako poceni, poleg tega bo treba prikolico izdelat, če je ne kupiš, pa je hudo važno, če je dobro narejena, torej rabiš majstra, rabiš orodje (varilni aparat vsaj 200A (500€ rabljen), tračno žago (500€ rabljena), kotni brusilnik (100€ nov), vrtalni stroj (100€ nov), potem potrošni material (CO2, žička, maska, rokavice, usnjen predpasnik), rabiš elektroagregat (1000€) ali pa pumpo direkt od cisterne, recimo 200€, potem nafta (traktor, ki ti žene molzišče, dela v tvojem primeru 900 ur letno SAMO za molzišče. Potem je tu osnovna čreda: boš kupil 15 plemenskih telic (ne misli, da bodo vse OK, vsaj nekaj jih bo slabih), to stane krepko preko 15.000€, bližje 20.000, če kupiš staro brejo kravo, boš kupil slabo, ker dobre nihče ne prodaja, če kupiš mlade teličke, imaš še 2 leti do prvih telet in imaš 2 leti samo stroške... Nisem še prišel do stroškov vzreje telic za obnovo črede (kupovat se jih nikakor ne splača), to je okoli 800€, če jo imaš 7 mesecev vsako leto na paši, torej približno 25% telet rabiš za remont, to je 3-4 telice se pravi če telica raste 2 leti, je to pribl. 1.500€ na leto. Potem so tu še servisi za stroje (vsaj olje in filtri, če že sam delaš), če kupiš star traktor, se bo tudi kmalu kaj polomilo, računaj VSAJ 1000 € na leto, pa rajši več, potem ti pozabi, da boš imel 3-4 ure dela na dan, bo treba računat vsaj povprečno 6 ur VSAK DAN, kakšen dan res samo pomolst, najmanj vsak drugi pa še kaj drugega. Zaključek: pozabi, da boš s tako proizvodnjo prišel na nulo, krepko pod nulo boš. Tudi jaz bi bil, če naša kmetija ne bi skozi desetletja počasi pridobivala zemlje, ki je prvi pogoj, da lahko sploh kaj delaš, in nekaj znanja, da lahko kaj PRIdelaš. Torej - če začneš kmetijo 100% na novo, je to čista izguba. Žal, ampak to je golo dejstvo. Najem zemljišč 5ha po 1000 evrov/ha je 5.000 evrov nek stroj za molžo na prostem( ala toni) , star traktor (IMT, Ursus) 3.000 evrov amortizacije Ostane mi 3.000 evrov. v to vštejem preprosto poslopje, osnovno čredo Porabljen čas 3-4 ure dnevno. Sem na nuli POvejta mi kaj sem izpustil . P.S Vzel sem visoke cene, da se takšno proizvodnjo lahko postavi skoraj kamorkoli v SLO.

sebo je napisal/a:

Ko padejo kvote imam v načrtu začet z mlečno proizvodnjo- če bo čas dopuščal. Pa sem malo preračunaval. cca 13 krav letna oddaja 100.000l cena mleka 30 centov Na dan pojedo 0,7 silažne bale 20kg SS* 13 = 260 kg Rabil bi 300 bal letno po 50€ je to 15.000 evrov Rabil bi še cca 3 kg koncentrata-dnevno (ne vem kake so cene) 300€/t je to še 3.000 evrov. Ostali tekoči stroški elektrika čistila 2.000 evrov Najem zemljišč 5ha po 1000 evrov/ha je 5.000 evrov nek stroj za molžo na prostem( ala toni) , star traktor (IMT, Ursus) 3.000 evrov amortizacije Ostane mi 3.000 evrov. v to vštejem preprosto poslopje, osnovno čredo Porabljen čas 3-4 ure dnevno. Sem na nuli POvejta mi kaj sem izpustil .

še kako delovno uro, pa ene par sestavin v obroku, pa tudi to da neboš dobil kar tako osnovne črede čez noč da boš imel tako mlečnost,...
aja pa teleta si pozabil...

sebo je napisal/a:

Ko padejo kvote imam v načrtu začet z mlečno proizvodnjo- če bo čas dopuščal. Pa sem malo preračunaval. cca 13 krav letna oddaja 100.000l cena mleka 30 centov Na dan pojedo 0,7 silažne bale 20kg SS* 13 = 260 kg Rabil bi 300 bal letno po 50€ je to 15.000 evrov Rabil bi še cca 3 kg koncentrata-dnevno (ne vem kake so cene) 300€/t je to še 3.000 evrov. Ostali tekoči stroški elektrika čistila 2.000 evrov

Tipičen način razmišljanja/računanja nekoga, ki se nečesa loteva.
Teh 13 krav boš našel? In če ti bo teh 13 krav dalo 100kl po tem načrtu zgoraj, vsaka ti čast.

Saj ni potrebno nobenih kalkulacij....Samo pogledaš okoli sebe in vidiš kako se zapirajo vrata na hlevih in to ti bo naj kalkulacija iz prakse. Po drugi strani pa je možno živeti iz neke proizvodnje v določenih okoliščinah. Kar pomeni "zdravo" okolje, sodoben hlev zgrajen s pomočjo nepovratnih sredstev, dolgoletne izkušnje, znanje,.... Že če odvzameš prvi faktor pa si zapufal še svoje vnuke.

sebo je napisal/a:

nevednež je napisal/a: Po ww2 je bila vsa zemlja, (v Sloveniji) ki jo je bilo možno obdelati, tudi obdelana. Vse tja do konca 60tih let. Težko rečem kolikšen je bil takrat % saomooskrbe, verjetno vsaj 90. Potem se je Glede na moje podatke je bila 90% samososkrba še leta 90 http://www.delo.si/zgodbe/delo2020/samopreskrba-s-hrano-varljivo-izobilje.html Tako da ne krivit socializma za vse : ) p.s ko že sprašuješ o švici http://www.finance.si/8351957/%C5%A0vicarji-rekli-%26%23039%3B%26%23039%3Bne%26%23039%3B%26%23039%3B-omejitvi-najvi%C5%A1jih-pla%C4%8D?src=zadnje

Pozabljaš bistvo!

V komunizmu je bilo tako, da vse kar si pridelal, si tudi prodal.

Ker?

Ker so bile meje !zaprte! za uvoz hrane in ostalega. Zakaj bi drugače čez mejo hodili in švercali v tako opevano jugo?

In kaj se je v 90ih zgodilo?

Meje so se odprle in trgovina ima proste roke. Ker smo bili prej zaplankani in z zemljiškim minimumom se že proti gorskim jodlarjem nimamo kaj šopirit, ker imajo že oni večje parcele in bolj strnjene kmetije. Naša rodbina(3kmetije) si je pred WW2 lastila preko 50ha in to so vse raztrgali. sedaj sta še dve skupaj 15ha.

Upam, da mi ne bo kdo pripisal, da hvalim sistem "socialističnega samouprvaljanja". Le, po spominu, navajam dejstva.
Eden glavnih razlogov za relativno visoko samooakrbo je bil ta, da je JLA imela, točneje generali so imeli nekakšen večen strah, da bo zdaj zdaj izbruhnila vojna. Bilo jim je jasno da se vojska s praznim želodcem ne more bojevati. razpršene kmetije, relativno majhne kmetije, ki pa jih je bilo dosti, so predstavljale odlično rezervo hrane. Saj je logično: en velik magacin uničiš ali zajameš, pa je nasprotnik v momentu lačen. Če pa imaš na stotine tisočev malih magacinov, razpršenih po vsej državi jih bo nasprotnik le stežka uničil.

PS
Ah ko bi bil zemljiški minimum. Žal je bil predpisam maximum, 10 ha.

Včasih je vsaka hiša bila kmetija. In če si bil revež slučajno bi ti pr vsaki hiši dali pol litra mleka in pol hlebca kruha zraven. Tako se je živelo (baje). Niso imeli interneta in televizije, a pomagali so se, poznali so se in še pr vsakem delu so se dedi kje z babncami mečkali. Danes pač imajo vsi internet, uradni list in svoje pravice, zato ker so vsi (pre)pametni se nikomur več ne splača imeti tiste njive in tiste krave ker "bo v Lidlu cenej"...oprostite ampak tako so vsi moji sosedje govorili ko smo "hoteli" v EU. Tako, da se zdaj pač tudi še sex kupuje....