Glede subvencij sem ravno nekaj mesec nazaj govoril z nakekom ki so mu te stvari malo bližje in pravi da do kmeta prida cca 10% evropskega denarja ostalo pobere birokracija. Potem pa se vprašam, zakaj sploh EU daje subvencije če jih birokraicja poje in še tiskot kar dobiš gre v dohodnino. No lepa reč.

Kar se tiče davka na zemljišča - na njih lahko samo delaš in plačuješ davke, vsi ostali pa imajo več pravic kot lastnik - lovci, gobarji, pohodniki, tatovi vseh vrst ...

od države se nikoli ne pričakuje nič ker veš da ne boš dobil njene pomoči. ampak ko pa ona rabi pomoč pa s tebe potegne še zadnje cente. doma s takim namenom ne mislim kmetije prevzeti pa naj stane kar hoče. prodam kar lahko in dokler lahko, hleve pa vkakna sklaadišča preuredim pa upam, da mi uspe pridobiti kakšno podjetje da shranjuje pri meni svojo robo. tako pridem še najceneje skozi.

dokler bodo same davke nabijali bodo škodovali vsem, najboolj še pa sebi. višji kot bojo davki, manj bomo imeli vsega. zakaj bi imel nekaj, če zaradi davkov me stane toliko da si ne morem več privoščiti ali se mi ne povrne?

sreča je samo to da nimajo skleroze, ker potem bi ga šele naje**** ko bi vse davke ne vem kolikokrat plačevali.

franjoj je napisal/a:

Bolj kot berem raznorazne komentarje, nekaterih po tem forumu in drugje, predvsem v smislu @Sebo, bolj me boli glava in bolj mi je žal, da sem se sploh lotil kmetijstva. Bolje bi bilo ostati nekje v službi in se lepo "zamakniti" na kakšno ne izpostavljeno delovno mesto. Ne razumem kako lahko nekateri zagovarjajo dvigovanje davkov ob dejstvu, da se je v zadnjih 5 letih št zaposlenih v gospodarstvu zmanjšalo za 60-70.000, v negospodarstvu pa povečalo za 10-15.000, ob tem, da smo iz konjunkture strmoglavili v recesijo, da se je sesulo gospodarstvo, bančni sektor, ... samo javna uprava, ki ne dodaja direktne dodane vrednosti se bohoti. Ja po eni strani je logično vse več jih je, vse bolj požrešni so, vse več rabijo. Ampak ta logika pelje v smer "kar si ustvaril, zaslužil - takoj zapravi! Ko ti zmanjka se uleži in jamraj, pa ti bodo dali tisti, ki še delajo". Davek na nepremičnine - kupiš zemljo, plačaš davek na promet z nepremičninami; pridobiš gradbeno dovoljenje, plačaš komunalni prispevek in DDV za dokumentacijo, kupiš material plačaš DDV, najameš izvajalce za gradnjo, plačaš DDV, ... Za vse česar se dotakneš, plačaš davek. Pa naj gre za gradnjo hiše, hleva, vikenda, kozolca ali samo za nakup zemlje, vsaj večini ljudi ne pade denar z neba, da si lahko karkoli od naštetega "privošči". Da si prišel do denarja je bilo "ponavadi" potrebno delati, opravljati neko dejavnost, torej delavec je zaslužil plačo (seveda bruto), podjetje je opravljalo neko dejavnost (za katero je potrebno odvajati davke), ... Torej, še preden si prišel do svojega denarja si plačal davke (dohodnina, prispevki, davek od dohodka pravih oseb, ...). In sedaj ko si si nekaj ustvaril boš plačeval še davek na nepremičnine. Kaj pa tisti, ki je celo življenje denar zapravlja za dopuste, potovanja, masaže, razvratno življenje, ... namesto da je gradil svojo hiško... Boste rekli spet si fauš, ali pa bil je pameten nič nima, vse je zapravil, lepo se je imel, pa še davka na nepremičnine mu ni treba plačevat. ja v takšnem primeru se ti pa res lahko jeb...e za davek na nepremičnine. Pa še nekaj okrog tega davka, zdle so politiki lepo spretno znižali vrednost nepremičnin, pa postopna uvedbe, pa prvo leto max. 10, 15, 20€/ha, ... A se kdo vpraša kaj bo čez leto ali dve ali 5, ali 10 let. Kakšna bo vrednost naših nepremičnin takrat, ne določamo je mi ali pa sodno zaprisežen cenilec, ampak jo določa GURS (zmoti me RS v nazivu) torej država, tista, ki bo od te vrednosti na koncu pobrala davek, pač kolikor bo potrebovala. Ja @Sebo niti najmanj ne pričakujem, da bo država skrbela zame, ampak naj pa država ne pričakuje da bom jaz skrbel zanjo. Subvencije - kdo si je tega hudiča zmislil, kmetje na koncu koncev nimamo ni od njih nič, razen dodatnega dela. Imajo pa od tega precej javni uslužbenci - me prav zanima če je teh 138mio€, ki je v proračunu namenjenih kmetijstvu, dovolj za vse službe, ki "kao izpeljejo" subvencijsko kampanijo - koliko ARSKTRP+zavodi+inšpektorati+ostale službe v povezavi s subvencijami, porabijo do to izpeljejo. Verjetno je 138mio. krepko premalo. Zato se v tem delu strinjam, da bi mogoče bila hrana brez subvencij v kmetijstvu res cenejša. No primerjava litra mleka pridelanega v EU in pa na NZ je pa malo zgrešena (pa ne zaradi cen ampak zaradi pogojev pridelave - celoletna paša, zahteve glede hlevov, pogoji nitratne tu in pri njih, ... lahko je nekaj zinat...) Še ena za @Sebota. Eko kmetijstvo je obratno sorazmerno s samooskrbo in obratno sorazmerno s socio-ekonomskimi učinki (pozitivnimi). Dokler se gremo v Sloveniji EKO pridelavo na način, da ne zasledujemo ekonomske upravičenosti pridelave, torej da ne težimo, da se ti EKO pridelki predvsem ustvarjajo za trg in ne zgolj za lastne potrebe, lahko to Slovensko EKO pridelavo in politiko te eko predelave, premaknemo iz ministrstva za kmetijstvo, kar na ministrstvo za socialo. Ravno teh, eko subvencij je v zadnjem času največ. In od tega subvencioniranja eko pridelave trenutno država nima nič. Zame je KMET tisti, ki nekaj ustvari za trg, če ustvariš za trg-prodaš, od tega plačaš davek, torej je subvencija z vidika države dosegla svoj namen. Če je drugače gre za socialno pomoč! Ja davek na nepremičnine pri meni, ki mi kmetijska dejavnost predstavlja edini vir prihodka (beri prihodek in ne dohodek), to pomeni 10-12 dni letno molže oz. temu primerne količine mleka za državo!

1 j. sektor povečini sestavljajo zaposelni v šolstvu in zdravstvu- tu se lahko zelo hitro poreže s privatizacijo
-in se slej ko prej bo na tak ali drugačen način-nižanje plač, odpuščanje itd.
-sam potlej bo tudi storitev malo slabša

2 eko subvencije predstavljajo manj kot 10% celotnega denarja namenjeno kmetijstvu
-nisem eko kmet in podpor v obliki kot so ne podpiram

3 nepremičninski davek je kar pogost po svetu in ga napovedujejo že nekaj let, ne vem zakaj šele sedaj vsi pizdite
-cene zemlje in hiš so šle v zadnjih destih letih vsaj 100 % gor- se vam to zdi normalno, vzdržno?

4 Cena mleka na NZ je po trenutnem tečaju mogoče celo višja kot tule
cca 40 centov za liter
http://www.fonterra.com/global/en/Financial/Farmgate+Milk+Price
-so pa opozorila o visoki ceni s strani istega odkupovalca
http://www.bloomberg.com/news/2013-09-25/fonterra-ceo-says-whole-milk-prices-too-high-need-to-decline.html

Tudi v slo se marsikaj da storit glede ekonomičnosti- past se da skoraj od aprila-decembra- ostanejo ti štirje meseci, brez paše.
Če imaš sezonske telitve in laktcijo 10 mesecov marec-december lahko skozi vse obdobje paseš.
Po drugi strani pa pri nas dobro uspeva koruza- v NZ mnogo slabše- ki je pri vsakem govedorejcu cenjena v obroku.

5 če vzamem da je tvoja kmetija vredna 100.000 evrov in še enih 100.o00 v stavbah to pomeni cca 500 €-1000€ davka
-če ti je prireja mleka edini prihodek in si imel možnost bit v službi, nisi mogoče kmet od vedno in imaš ekonomsko razmišljanje- pridelaš vsaj 150.ooo l -200.00l letno to je nekje 400-500 l dnevno ob ceni 30 centov
120-150 evrov * 10 dni vsaj 1200-1500 davka.

Zgornji izračun je čisto izmišljen in četudi je tvoj kmetija vredna več- ker si pač uspešen, umen gospodar, ki redno obnavlja svojo domačijo in res plačaš npr 2000 davka- samo to je potlej vrednost kmetije že blizu pol miljona.
Kako potlej razložit mlademu inžinerju, zdravniku-specialistu, da na njegovo neto plačo npr 2000, je treba dat državi še 2. jurja-vsak mesec

https://www.bizstore.si/brezplacna-orodja/informativni-izracun-place/?utm_source=Brezpla%25C4%258Dna_orodja_Google_CPC_tekst&utm_medium=CPC&utm_campaign=Brezpla%25C4%258Dna_orodja&
gclid=CMXZjPn4z7oCFUSS3godGyAA9A

2 jurja plače mesečno pomeni da je njegovo delo zanj ovrednoteno s cca 13 evri/uro- (160 urna mesečna obremenitev).

Če mu po vseh stroški ostane npr 10.000 evrov letno bo to v delovni dobi cca 400.000.
In šele tedaj bo lahko npr. kupil tvojo kmetijo (brez živine in strojev, obresti zaradi inflacije in rasti cen nepremičnin z BDP nisem upošteval.)


A se ti to zdi v redu- normalno?

Če sem na hitro prav prebral so opozorila o visoki ceni mleka v prahu.

Zakaj točno pa naj bi inženir kupil njegovo veliko kmetijo? Vsi smo morali začeti iz malega, naj si kupi malo kmetijo in naj vlaga v njo, da bo imel na koncu veliko.

Zraven tega na kmetiji ne dela in plačuje prispevke zgolj en sam ampak jih je ponavadi več. In seštevek vseh prispevkov glede na prihodek celotne kmetije vsekakor ni majhen. Pa mora od tega živet celotna družina + živali +vlaganje v kmetijo. Inženir pa vlaga kam točno?

sebo je napisal/a:

franjoj je napisal/a: 1 j. sektor povečini sestavljajo zaposelni v šolstvu in zdravstvu- tu se lahko zelo hitro poreže s privatizacijo -in se slej ko prej bo na tak ali drugačen način-nižanje plač, odpuščanje itd. -sam potlej bo tudi storitev malo slabša Vprašanje, s privatizacijo se običajno storitev izboljša zaradi večje konkurence, ampak dopovej to Slovencu. 2 eko subvencije predstavljajo manj kot 10% celotnega denarja namenjeno kmetijstvu -nisem eko kmet in podpor v obliki kot so ne podpiram 3 nepremičninski davek je kar pogost po svetu in ga napovedujejo že nekaj let, ne vem zakaj šele sedaj vsi pizdite -cene zemlje in hiš so šle v zadnjih destih letih vsaj 100 % gor- se vam to zdi normalno, vzdržno? Cene zemlje že padajo in bodo še krepko padle. Normalna cena za zemljo (nepremičnine), naj ne bi presegla 20 letno najemnino. Zdaj pa malo preračunajte. Pri nas je še večina zaljubljena v zemljo in sploh ne računa (aloi ne zna), zato pa so pripravljeni močno preplačati zemljo. Trenutne cene so posledica "lahkodostopnega" denarja in tajkunske miselnosti v zadnjih letih. Ampak v nekaj letih se bo tudi stanje pri nas normaliziralo. Davek naj bi bil na dobiček, ki ti ga nepremičnina omogoča ustvariti. tako imajo zastavljeno tudi v normalnem svetu. Nima pa to nobene veze z vrednostjo nepremičnine, še zlasti če ti to vrednost določi nek zblojen birokrat ali računalniški program in nima nobene povezave s tržno vrednostjo. Bom povedal kar svoj primer. Na dvorišču imamo staro hišo, ki je že skoraj 40 let zapuščena, je pa zaščitena in jo ne smemo podreti. Je v bistvu podrtija, ki pa jo je GURS ocenil na 55.000 €. Ker jasno v njej nihče ne stanuje bi sedaj zanjo morali plačati dobrih 250 evrov davka na leto. Komu na čast? In takih bedarij je pri nas ogromno. 4 Cena mleka na NZ je po trenutnem tečaju mogoče celo višja kot tule cca 40 centov za liter http://www.fonterra.com/global/en/Financial/Farmgate+Milk+Price -so pa opozorila o visoki ceni s strani istega odkupovalca http://www.bloomberg.com/news/2013-09-25/fonterra-ceo-says-whole-milk-prices-too-high-need-to-decline.html Tudi v slo se marsikaj da storit glede ekonomičnosti- past se da skoraj od aprila-decembra- ostanejo ti štirje meseci, brez paše. Če imaš sezonske telitve in laktcijo 10 mesecov marec-december lahko skozi vse obdobje paseš. Po drugi strani pa pri nas dobro uspeva koruza- v NZ mnogo slabše- ki je pri vsakem govedorejcu cenjena v obroku. 5 če vzamem da je tvoja kmetija vredna 100.000 evrov in še enih 100.o00 v stavbah to pomeni cca 500 €-1000€ davka -če ti je prireja mleka edini prihodek in si imel možnost bit v službi, nisi mogoče kmet od vedno in imaš ekonomsko razmišljanje- pridelaš vsaj 150.ooo l -200.00l letno to je nekje 400-500 l dnevno ob ceni 30 centov 120-150 evrov * 10 dni vsaj 1200-1500 davka. Zgornji izračun je čisto izmišljen in četudi je tvoj kmetija vredna več- ker si pač uspešen, umen gospodar, ki redno obnavlja svojo domačijo in res plačaš npr 2000 davka- samo to je potlej vrednost kmetije že blizu pol miljona. Kako potlej razložit mlademu inžinerju, zdravniku-specialistu, da na njegovo neto plačo npr 2000, je treba dat državi še 2. jurja-vsak mesec https://www.bizstore.si/brezplacna-orodja/informativni-izracun-place/?utm_source=Brezpla%25C4%258Dna_orodja_Google_CPC_tekst&utm_medium=CPC&utm_campaign=Brezpla%25C4%258Dna_orodja& gclid=CMXZjPn4z7oCFUSS3godGyAA9A 2 jurja plače mesečno pomeni da je njegovo delo zanj ovrednoteno s cca 13 evri/uro- (160 urna mesečna obremenitev). Še enkrat: vrednost kmetije nima nobene zveze z zdravnikovo plačo. Kmet sedaj plačuje KDv katerem je ocenjen njegov dohodek. Te velike kmetije bodo pa tako morale sedaj voditi knjigovodstvo in plačati davek od dohodka. In prvi izračuni kažejo na se bo davek tem kmetijam strahotno povečal in zdaj naj plačuje še dodaten davek na nepremičnino. Tako bo dvakrat obdavčen za isto stvar. Nikakor ne moreš primerjati dohodka s prihodkom. Se strinjam, da zdravnik in inženir in vsi podobni plačujejo državi preveč. Ampak rešitev ni v tem, da se poveča še vsem drugim ampak znižat njihove prispevke. To bo prisililo državo k racionalnemu obnašanju. Če bi jaz lahko prosto določal ceno mleka in bi ga ljudje morali obvezno kupovati pri meni bi cena za l bila hitro pri 5 evrih. Če mu po vseh stroški ostane npr 10.000 evrov letno bo to v delovni dobi cca 400.000. In šele tedaj bo lahko npr. kupil tvojo kmetijo (brez živine in strojev, obresti zaradi inflacije in rasti cen nepremičnin z BDP nisem upošteval.) kakšnih stroških? Zdravnik, inženir.. nima nobenih stroškov. Strojev ali delovnih pripomočkov mu ni potrebno plačevati iz svoje plače, tudi delovno obleko mu kupi podjetje, plača prevoz... Ne vem kje ti vidiš še kakšen strošek. Po tvoji logiki bi kmetje z lahkoto kupil ordinacijo specialista. Zdaj pa mi povej koliko je v Sloveniji (ali v svetu) primerov, da bi odkupil kmet ordinacijo zdravnika (ali veterianjka, da smo bolj na primerljivih tleh) koliko pa je obratnih, da je npr. zdravnik ali veterinar kupil kmetijo. Iz teh podatkov je jasno razvidno kdo ustvarja večji dobiček. A se ti to zdi v redu- normalno?

sebo je napisal/a:

1 j. sektor povečini sestavljajo zaposelni v šolstvu in zdravstvu- tu ...... 2 eko subvencije predstavljajo manj kot 10% celotnega denarja ...... 3 nepremičninski davek je kar pogost po svetu in...... 4 Cena mleka na NZ je po trenutnem tečaju mogoče celo višja kot tule.................past se da skoraj od aprila-decembra- ostanejo ti štirje meseci, brez paše. Če imaš sezonske telitve in laktcijo 10 mesecov marec-december lahko skozi vse obdobje paseš...... 5 če vzamem da je tvoja kmetija vredna 100.000 evrov Kako potlej razložit mlademu inžinerju, zdravniku-specialistu, ..... 2 jurja plače mesečno pomeni da je njegovo delo zanj ovrednoteno s cca 13 evri/uro- (160 urna mesečna obremenitev). A se ti to zdi v redu- normalno?

Javni sektor ni samo zdravstvo in šolstvo, problem je javna uprava (občine, UE, Ministrstva, Agencije, uradi, direktorati, ...... se ne konča). Ja pa tudi zdravstvo in šolstvo, ravno danes je prišel lokalni časopis kjer so navedene bruto plače javnih uslužbencev v naši občini-da te pritisne sra... Ravnateljica vrtca ima od šolnikov v naši občini najvišjo plačo, direktorica neke ljudske univerze slabe 3tisočake, direktorica ZD dobrih 6, itd. Pa to so verjetno še malenkostne zadeve.

Eko subvencij je bistveno več! Ni smo tisto kar na odločbi piše EKO, velik del eko subvencij je trenutno vgrajenih v plačilne pravice, kar poglej si njihovo višino (PP eko) pa boš videl. Sem spadajo tudi določeni nesmiselni ukrepi KOP, ki dejansko spodbujajo ekstenzivno kmetovanje-torej manj kot boš naredil več boš dobil subvencij

Past se da od aprila do decembra SKORAJ. Sam pasem, in če bi bilo to kar si napisal res bi pasel še več. Pa poglej samo zadnji dve leti Letos je bi sneg še v začetku aprila, pri nas na 300m nadmorske, kako je bilo šele više, lani je bila že pomlad izredno suha (kot cela zima). In lani in letos sem pričel s pašo zadnji teden v aprilu, Tako lani sploh pa letos poleti julija in avgusta smo imeli zelo obilno pašo, tako da sem dal pol živali nazaj v hlev, in zagradil še precejšne dodatne površine. Lani jeseni smo pri nas imeli sneg že 28. oktobra, ok letos je bolje še pasem ampak se končuje jutra so hladna, ni rasti, ni vsebnosti (SS ni, vlaknine ni, sladkorjev ni, so samo beljakovivine). Torej od tvojih 8-9 mesecev smo prišli na 4-6 mesecev.
Sezonske telitve, ja bilo bi idealno, ampak žival ni stroj...
Koruza je cenjena in dobro uspeva če je leto normalno-drugače namakalni-problem birokracija (ampak to je druga tema)
5.Kot da dvomiš v moje navedbe, samo za info letno oddam dobrih 300.000litrov mleka.
Ja koliko pa misliš da je ovrednotena moja inžinirska ura? Zakaj bi bilo delo nekega inžinirja, uradnika, pravnika, zdravnika vredno VEČ????
Ja je pa razlika moja mesečna obremenitev je tudi 160 ur, če imam srečo, da grem vsak dan spat ob 11 zvečer in vstanem ob 5tih zjutraj potem ja.
Fant moj, ko sem prevzel kmetijo je bila njena vrednost bistveno drugačna in obseg proizvodnje bistveno nižji (pod 100.000l mleka). Kako sem prišel do tega kar imam sedaj? Ja saj nam država vse da, dobiš traktor zastonj, pa robota, pa hlev ti zgradijo in zemljo ti kupjo, ja zakaj pa ne. No pa poglej še malo ZK izpiske (pod C3) tistih kmetov, ki so v zadnjih letih kaj ustvarili!
Ne, ne zdi se mi normalno, da nam nabijajo davke, zato da se lahko preživi javna uprava in sanira bančni sektor. Jaz pri teh zapitkih nisem imel nič! Ne zdi se mi tudi normalno, da nekdo tako poneumljeno in poniževalno razmišlja o kmetijstvu, kot da smo še kar v rdečem sistemu, kjer smo bili kmetje sovražniki sistema, nevarni kapitalisti in zdaj smo še pa uničevali okolja, (ker drek pač neprijetno diši, nevidni in ne izpusti brez vonja, ki so mnogokrat bolj strupeni so pa OK). Ne ni normalno da bi nek inžinir lahko zaslužil v svoji življenski dobi toliko da bi kupil mojo kmetijo. Mojo kmetijo je kupil praded leta 1848 in jaz sem četrti rod, ki s to kmetijo živi in jo razvija in si ne predstavljam enega frajerčka , ki bi kar s kešom prišel pa rekel "jaz bi pa to kupil", to kar je moj rod ostvarjal dobrih 150 let.
Ja Janez, pardon Sebo srečno pot v pretklost ti želim!

Daniel je napisal/a:

Če sem na hitro prav prebral so opozorila o visoki ceni mleka v prahu. Zakaj točno pa naj bi inženir kupil njegovo veliko kmetijo? Vsi smo morali začeti iz malega, naj si kupi malo kmetijo in naj vlaga v njo, da bo imel na koncu veliko. Zraven tega na kmetiji ne dela in plačuje prispevke zgolj en sam ampak jih je ponavadi več. In seštevek vseh prispevkov glede na prihodek celotne kmetije vsekakor ni majhen. Pa mora od tega živet celotna družina + živali +vlaganje v kmetijo. Inženir pa vlaga kam točno?

Fronterra ima precej dodelan(kompliciran) sistem izračunave odkupne cene mleka .V bistvu pa od cene končnega produkta (mleka v prahu, masla ki so izvozni produkt) odšteje stroške prevoza do mlekarne, stroške predelave in stroške manipulcije do izvoznega pristanišča.

Glej inžiner ima plačano uro po 13 evrov toliko dobi na račun- če hoče naročit zidarja ali gozdarja mu mora plačat 10-12 (je bla debata pod prodam-kupim) ob tem pa mora delodajalec inžinersko uro obračunat vsaj po 26 za človeka brez ostalih stroškov (prostor, oprema).
To enostavno vodi do tega da se inžinerju enostavno ne splača več delat kot specialist na svojem področju ampak je bolje da drvari, zida ipd. oz gre v tujino. Na dolgi izgubljamo tako vsi, to se ne pozna takoj se pa po kakem desetletju- dveh- trenutno imamo še mogoče par let časa da se trend obrne je pa to ziher manj kot pet let.

Na tisto o vlaganju ne bi, ker ni ravno tema.






Bom na tejle točki počasi zaključil, ker se mi ne da več razlagat.
Nepremičninski davek bo če ne drugo leto pa čez par let- bolje prej kot kasnej zato se kmetje raje zavzemajte za bolj primerno obdavčitev ne pa vpiti proti.
Kmetje bodo v prihodnje plačali več za davke, prispevke lahko do nekje *2

V kmetovalcu bi lahko naredili kako primerjavo koliko davkov plačajo kmetje po različnih državah.
Špekuliram da smo mi še precej nizko.
Tule je en powerpoint za Nemčijo- za tiste ki vam je nemščina bližje kot meni.

http://www.google.si/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CEEQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.junglandwirte.de%2Fwerkzeuge%2Fmaterialkoffer%2Fhofnachfolgeneugruendung%2Fdoc_download%2F18-steuervortragdbv2008&ei=_y16Utn3DofRsgbDvoDYAg&usg=AFQjCNHBzT8i20UuXdseJp0EA9d1el4c3w&sig2=J7K6zDvpEmi7lKnUOyK3Zg&bvm=bv.55980276,d.Yms&cad=rja

Dam še en reply pol pa res neham.
Se lahko kdaj dobimo kje na pivu in debatiramo dalje- lahko pridem tudi na obisk in prinesem pivo s sabo -domače




Nisem rekel da je tvoja ura manj vredna kot inžinerska (za 2 jurja neto mora inženir že kar nekaj vedet tako da je takih npr. 20% ki diplomirajo) rekel sem le da on od svojega dela plača letno 20 jurjev državi.

Pa če bo že kupil bo to dedo pri 65 po 40 let delovne dobe, ne pa nek frajer v 20 tih.
Ko govoriš o kupovanju zemlje, sem že parkarat napisal da le to ni nujno potrebno za kmetovanje a o tem ne bom več (tu spet lahko kmetovalec napiše kako ocenah zemlje na S Nemčije. Luksemburg, Nizozemska do kje vse lahko pridejo in kakšne so najemnine oz. razmerje- pred leti je bil prispevek o kmetu (mislim da Luksemburg) ki plačuje 300€ po ha za vrednost zemljišč med 100.000 in 300.000€/ha )

Ja kmetje lahko kupite ordinacije povprečnih Slo veterinarjev z dvema zaposlenima npr.
Pa še marsikatero drugo podjetje s primerljivo delovno silo (familija kolega se preživlja s štancanjem 2-3 zaposelni delajo na strojih vrednosti max 30.000 v malo večji garaži).


Zdej vam res ne repliciram več lahko mi pa pošljeta še kak ZS

LP

P.S.

kakšnih stroških? Zdravnik, inženir.. nima nobenih stroškov. Strojev ali delovnih pripomočkov mu ni potrebno plačevati iz svoje plače, tudi delovno obleko mu kupi podjetje, plača prevoz... Ne vem kje ti vidiš še kakšen strošek.
Po tvoji logiki bi kmetje z lahkoto kupil ordinacijo specialista. Zdaj pa mi povej koliko je v Sloveniji (ali v svetu) primerov, da bi odkupil kmet ordinacijo zdravnika (ali veterianjka, da smo bolj na primerljivih tleh) koliko pa je obratnih, da je npr. zdravnik ali veterinar kupil kmetijo. Iz teh podatkov je jasno razvidno kdo ustvarja večji dobiček.

Tale zaključek- pa ni ravno tebi primeren- če pod temle nickom piše vedno ena in ista oseba.
stroški- hrane, stanovanja, dopusta ipd.
Sem bil že kje pa kmetom na Zahodu še nikjer ni šlo slabo (Avstrija.Švica, Nemčija) oz. so jih veterinarji gledali bolj od spodaj gor kot od zgoraj dol- vem iz lastnih izkušenj

[quote="sebo"]

Daniel je napisal/a:

Če sem na hitro prav prebral so opozorila o visoki ceni mleka v prahu. Z Glej inžiner ima plačano uro po 13 evrov toliko dobi na račun- če hoče naročit zidarja ali gozdarja mu mora plačat 10-12 (je bla debata pod prodam-kupim) ob tem pa mora delodajalec inžinersko uro obračunat vsaj po 26 za človeka brez ostalih stroškov (prostor, oprema). To enostavno vodi do tega da se inžinerju enostavno ne splača več delat kot specialist na svojem področju ampak je bolje da drvari, zida ipd. oz gre v tujino. Na dolgi izgubljamo tako vsi, to se ne pozna takoj se pa po kakem desetletju- dveh- trenutno imamo še mogoče par let časa da se trend obrne je pa to ziher manj kot pet let. Na tisto o vlaganju ne bi, ker ni ravno tema. Bom na tejle točki počasi zaključil, ker se mi ne da več razlagat. Nepremičninski davek bo če ne drugo leto pa čez par let- bolje prej kot kasnej zato se kmetje raje zavzemajte za bolj primerno obdavčitev ne pa vpiti proti. Kmetje bodo v prihodnje plačali več za davke, prispevke lahko do nekje *2 V kmetovalcu bi lahko naredili kako primerjavo koliko davkov plačajo kmetje po različnih državah. Špekuliram da smo mi še precej nizko. Tule je en powerpoint za Nemčijo- za tiste ki vam je nemščina bližje kot meni. http://www.google.si/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CEEQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.junglandwirte.de%2Fwerkzeuge%2Fmaterialkoffer%2Fhofnachfolgeneugruendung%2Fdoc_download%2F18-steuervortragdbv2008&ei=_y16Utn3DofRsgbDvoDYAg&usg=AFQjCNHBzT8i20UuXdseJp0EA9d1el4c3w&sig2=J7K6zDvpEmi7lKnUOyK3Zg&bvm=bv.55980276,d.Yms&cad=rja

Glej mešaš neto in bruto plačo pa še prihodek. To so tri različne stvbari. Ja res je naš davčni sistem je zblojen do amena, ampak rešitev ni v tem , da uvajamo še nove davke, ampak v poenostavitvi sistema in pa seveda v znižanju porabe. Sam sem se pred leti zavzemal za enotno davčno stopnjo pa ste bili večinoma tudi tu na forumu vsi proti. Potem pa nesorazmerja v davkih oblast izkorišča in sicer tako, da nekomu, ki je mogoče res plačal manj, dvigne vendar pa s tem povzroči novo neravnovesje in potem drugemu dvigne in tako se špirala vrti v nedogled. Mi pa plačujemo vedno več. K temu pa mormao prišteti še cel kup dajatev, ki sicer niso neposredno deklarirani kot davek ampak so v svojem bistvu ravno tako od raznih prispevkov za RTV, za odstranjevanje deževnice... tudi npr za gradbeno dovoljenje, ki je pri nas desetkrat preplačano ni nič drugega kot davek za nekoga, ki gradi....
Kot sem že napisal naj bi davek bil delež, ki si ga primoran in pripravljen plačati zaradi dobička, ki ga z dejavnostjo, ali z nepremičnino ustvariš. Vendar, če si za taisti dobiček obdavčen že po drugi poti (npr. z najemnino za nepremičnino, ki jo oddajaš, ali s KD oziroma z davkom na dobiček od dejavnosti, ki poteka na ali v nepremičnini) si to že plačal in si za isto stvar dvakrat obdavčen. Vem davek na nepremičnine je bil uveden predvsem zato, da bi nekaj iztržili od tistih, ki oddajajo na črno. (No pa predvsem zaradi tega, ker je za davkarijo ta davek zelo enostavno pobrati, saj nepremičnine ne moreš skriti, niti je odnsesti v tujino). Ampak bomo sedaj zaradi nekaj barab pa vsi ostali plačevali ta davek dvakrat?

sebo je napisal/a:

Dam še en reply pol pa res neham. Se lahko kdaj dobimo kje na pivu in debatiramo dalje- lahko pridem tudi na obisk in prinesem pivo s sabo -domače Tale zaključek- pa ni ravno tebi primeren- če pod temle nickom piše vedno ena in ista oseba. stroški- hrane, stanovanja, dopusta ipd. Sem bil že kje pa kmetom na Zahodu še nikjer ni šlo slabo (Avstrija.Švica, Nemčija) oz. so jih veterinarji gledali bolj od spodaj gor kot od zgoraj dol- vem iz lastnih izkušenj

Sem ti že prej napisal, da očitno ne ločiš med prihodki in plačo. In res je zdravnik, inženir ali veterinar z neto plačo nima ama niti 1 € stroškov, ki so vezani na njegovo podjetje, ki mu je izplačalo plačo. Kmet pa mora iz prihodka z amleko plačati vse stroje, krmila, gorivo, zdravila, elektriko, gradnjo teh nesrečnih nepremičnin.... , ja tudi davke in od tistega kar mu ostane še zdravstveno in pokojninski zavarovanje in tako smo prišli do njegove neto plače, ki pa se običajno na kmetiji razdeli na dva no iz tega mora kmet ravno tako kot zdravnik pa sedaj kupiti hrano (ni rečeno , da si vsi vse pridelajo doma), obleko, plačati položnice, otroke, dati kaj na stran za dopust.
Če praviš, da delaš na kmetiji si boš lahko hitro izračunal svojo neto plačo in ko boš to storil boš malo drugače razmišljal, razen če si član PS ker tem pa res ni več pomoči.

Res so kmetje pri nas v primerjavi s tistimi na zahodu manj obdavčeni, a večina ustvarja tudi bistveno nižji dohodek zato višja obdavčitev seveda ni upravičena.
Pa nikar se ne umikat iz teme, več stvari ko tukaj razčistimo manj neumnih ljudi bo v tej ljubi Sloveniji. In tovrstne razprave so bistveno bolj potrebne kot pa ali je boljši fendt ali john deere.