Tudi mene zanima, zakaj še ni vseslovenskih vstaj in teh puntov. Ko je bil JJ na oblasti je bilo vse narobe in vse je bil hudič in vsem je bil trn v peti, ker je povedal po televiziji tako kot je in nič drugače, se nasmejal in odšel. Ne rečem, da je sedaj pa Bratuškova kriva vsega, ne, ona je samo pinokijo tako kot Borut in ostali, zadaj pa vemo kdo stoji. Fantje ne si zatiskat oči, in zapomnite si da nas bi bil sposoben potegniti iz krize le JJ, in če nebi ga zavirali sivi strici bi to že zdavnaj naredil. Zakaj je lahko Pahor le prva dva meseca mandata premierja lahko hodil spraševat Janeza kako naprej potem pa kar naenkrat več ne in sta postala "sovražnika". Zakaj je kar naenkrat lahko zavladal Zoran in začel vleči kapital v svoj žep, potem je ta isti denar vlekel na Ciper, sedaj se je pa kao zamrznil.

In če pogledaš ukrepe vlade so popolnoma nelogični:

1. Podaljševanje delovne dobe do 70 leta. Popolni nesmisel, že če prideš na nek urad in tam dela ženska starejša od 50 let, že takoj veš, da boš čakal kot tele. In potem prideš na neko socialno, kjer ti vseh 10 babnic ne ve svetovati, medtem, ko bi ena šolana in zagnana mladenka ti z veseljem razložila kje in kako se podpisati. Bog ne daj da je v trgovini na blagajni kakšna tudi čez abrahama in veš da boš spet čakal. Seveda, če si ti nek profesor nekje, odrasli otroci, imel si življenje v smislu: lagano sportski, pa normalno da ne boš šel v penzijo takoj ko bo možnost ampak boš vlekel, dokler se te ne bodo naveličali. Kje pa še dandanes zaposlijo nekoga ki je v zrelih letih in za delodajalca že starec. Potem se vprašaš o smiselnosti zaposlitve, ko si enkrat blizu 60 nisi več produktiven, misliš le na osemnajstega in odštevaš ure do odhoda na borzo. Takšna je miselnost nas malih podeželskih ljudi, banda mestna blokovska, ki so spočiti pa se jim ne mudi. In kako boš ti zmanjšal brezposelnost med mladimi, če so ljudje v službi do smrti.

1.1 Preveč ljudi dela v javnem sektorju. Naša firma je podružnica, matične v ameriki. Pri nas dela 60 ljudi v pisarnah, 30 se nas pa menjava spodaj v hali. Imajo tudi eno podružnico v avstriji, kjer je samo 10 dipl. ing. kravaterjev zaposlenih zgoraj, medtem ko nekaj čez 200 ljudi dela spodaj v 4 halah. V našem kraju prideš na občino pa so po tri pisarne za isti namen, pa ima kraj vsega le 4.000 duš.

2. Treba je zmanjšati razliko med plačami v firmi. Ne more šef zaslužiti 80 jurjev na mesec, čistilka pa dobi 600 eur pa še to ne vsak mesec. Ne se zabavat, no. In kje šefetu koristi toliko keša naenkrat, plus davki, ki jih ne plača, pa bog ne daj da mu pokličeš sanitarno inšpekcijo na firmo in ostale službe, ki bi morale biti tam kjer se kaj najde, ne tam, kjer sami sebe prijavijo da hodijo obuti po mesnici. Isto penzije, zakaj bi nekdo dobil 5 ceglov penzije, pa si upam staviti da v življenju ni imel žulja na dlani. Zakaj lahko nekdo dobi 161 evrov penzije pa oni še vedno upajo trditi, da je najnižja pokojnina veliko več.

3. Treba je omejiti izvoz svežega kapitala. Ne moreš ti ukrasti nekaj milijard in jih kratkomalo prešvercati na Ciper, oni so pa v razsulu.

4. Treba je začeti fizično jemati del dohodka, tistim, ki utajajo davke, pa to niso samo firme, to so tudi mali ljudje. Zakaj moram jaz in vsi vi na forumu plačati davek, on ga pa ne bi rabil. Če fizični mali človek pozabi plačati položnico, ga toliko da ne odpeljejo v marici, če pa nek velik podjetnik, ne bo plačal, ga pa še pohvalijo zraven.

5. Davek na nepremičnine. Tisti, ki ste mojih let se boste strinjali, nekateri smo 10 let gradili svojo hišo, vložili vanjo vse napore, morja nismo videli po 15 let, z malim avtekom in prikolico se je vozil cement, v samokolnici se je mešal beton z motiko, spilo se je še in još mošta in piva. Bile so dobrodelne sobote, dobra volja sorodnikov in sosedov. In sedaj bom moral za ves ta znoj mojih staršev, starih staršev in nas plačati kot davek, zato ker živim. Prekleto, vedno bodo najbolje živeli tisti, ki nimajo nič, ki živijo v bloku, in nabirajo regrat po sveže gnojenem travniku.

6. Spreminjane kmetijskih zemljišč v gradbeno zazidljive. Tako se je zgodilo po polovici državice. Kolega ima manjšo kmetijo v okolici MS. Ve parcele ima neposredno ob cesti in župan mu je brez njegove vednosti spremenil 5 ha kmetijskega zemljišča v gradbeno. Tam so res nameravali nekaj graditi in on se je strinjal, ko so mu razložili zakaj gre. Potem pa je slišal za ta davek in šel vprašati kdaj bodo začeli graditi na tisti parceli in je na uradu ugotovil, da je on lastnik in da notarka še sploh ni predložila dokumentov, katerih po zakonu ni dolžna oddati takoj. Sedaj bo po vsej verjetnosti plačal davka kot nor in bo spet opeharjen.

Khm, zasebno zemljiško lastnino je v Evropi uvedla Francoska revolucija in Napoleon, vsaj v naših krajih, rekli pa so takrat nekako tako, da je lastnik zemlje lahko vsak "ki državi plačuje davke", do takrat pa so kmetje grofu dajali desetino, zato, da so lahko le to obdelovali. Kot vemo, so v starih časih bili ti davki sorazmerno visoki in so šle zaradi nih kmetije velikokrat na boben, vendar so ti davki v vseh zahodnoevropskih državah še vedno zelo visoki napram našim, ki jih pravzaprav nimamo in poznamo le nekakšno nadomestilo za uporabo stavbnega zemljišča, kar pa ni davek na nepremičnine, katastrski dohodek pa je v bistvu davek na dohodek in ne davek na nepremičnine. Torej je komunizem za kmeta ob veliko slabih prinesel tudi nekaj dobrih stvar.
Če povzamem iz konteksta smisel plačevanja davka, do sedaj kmetje potemtakem sploh ne bi smeli biti posestniki zemlje v naši socialistični državi, saj je bila njegova ukinitev verjetno vpeljana v smislu "vse je naše", torej družbeno, ker pa hočemo biti tako kulturno, kot gospodarsko pripadniki zahodne družbe, temu sledi tudi davek na nepremičnine, kateri pa bo še vedno veliko nižji kot pri naših vzornikih.
Sedaj pa poglejmo dobre in slabe strani tega davka, slaba je vsekakor ta, da bodo sedaj tudi kmetje morali postati normalni davkoplačevalci in prispevati z davkom nekaj malega (davek od dohodka na katastrski dohodek je naravnost smešen in ni omembe vreden) v državno malho, kjer pa nihče ne garantira, da bo ta denar porabljen v dobro družbe, dobra pa je ta, da se bo po uvedbi davka verjetno končno tudi pri nas zgodila profesionalizacija kmetijske proizvodnje, ker hobi kmetje pač ne bodo več pripravljeni hoditi v fabriko na šiht, da bi plačevali še en davek več, kdor pa si bo to lahko privoščil, pa le naj ima svoj hobi še naprej.
Greh visokih izračunov, kot je razumeti iz javnosti je v tem, da kmetje posedujejo velike površine gradbenih parcel, katere imajo precej večjo vrednost od kmetijskih in sedaj pričakujejo, da če pa to površino kosiš, naj bi pa plačal samo kot vrednost travnika. S tem se jaz globoko ne strinjam, verjetno se boste še spomnili, da sem velik nasprotnik zakona o zaščiti kmetijskih zemljišč in slaba lastnost tega zakona se bo ob obdavčitvi pokazala, najkrajšo bo potegnil pa kmet, rešitev pa je v tem trenutku samo v obratni smeri in sicer sprememba zazidljivih površin nazaj v kmetijske, potem pa spet jok in stok, ko bo rabila parcela za gradnjo hiše, hleve pa se lahko tako ali tako gradi tudi na kmetijskih površinah, ali pa te parcele odprodati. Vsak protekcijonizem prinaša slabe strani na dolgi rok in prinaša propad tistega, kateri je zaščiten, saj se vsake lepe sanje enkrat končajo.
Sedaj pa še nekaj o "blokarjih", kateri verjetno širom po Evropi s plačilom svojih davkov prispevajo k temu, da lahko proračun EU sploh lahko peščici kmečkega prebivalstva izplača subvencije, vse za poceni in zdravo prehrano le teh. Ne vem, kako bi svet izgledal brez enih ali drugih, verjetno ta trenutek tak svet ni mogoč, drugo pa je, da se v Sloveniji zaradi tega, ker mora "sosed k sosedu vtakniti svoj nos" in vedeti kaj dela in kaj ima ne razumemo, od tod pa tudi tista znana, če bi fovšija gorela....

V davkih je ena sama logika: država mora imeti za svoje delovanje denar. Naša državna ureditev je med bolj razkošnimi. Dva mio ljudi ima svojo vojsko, policijo, nekaj javnih univerz, nekaj 10 javnih bolnišnic, tri RTV programe... To stane.
Davek na nepremičnine je klasičen davek na davek, ker je za stavbe bil davek že enkrat plačan. Načeloma se to v normalnem davčnem sistemu naj ne bi dogajalo.
Mislim, da sta dva ključna razloga tega davka. Prvi je silno preprost, država rabi denar. Drugi pa je malo bolj prikrit, nanj je pa nakazal tudi @linč, čeprav s profesonializacijo kmetijske proizvodnje verjetno ni imel tega v mislih. Zmanjkalo je lepih tajkunskih zgodb, ker se je ustavila gospodarska rast. Ni možno na hitro veliko zaslužiti s tveganimi posli. Z uvedbo tega davka se bo na trgu pojavila priložnost za posel, ker bo del ljudi prisiljen prodati svojo lastnino. To se je pravzaprav poskušalo že z uvedbo nove socialne zakonodaje pod pahorjevo vlado, vendar je bil izplen boren. Sedanja vlada samo nadaljuje prekinjeno.

Davki so pac neizbezni v sodobnimdruzbi.
Kar pa je motece, je pa to, da ni enakosti pred zakonom.
Ce imas recimo 100.000€ doma, v sefu ali v banki, ne placas nobenega davka.
Ce pa imas gozd, ki ga je GURS ocenil na 100.000€ pa bo sedaj vsako leto 500€ davka.

Če imaš gozd, ga izkoriščaj, pa boš imel še dohodek, ne samo ničle...

Davke lahko pobiraš na dveh osnovah: premoženje in dohodek. Vsa leta blejamo, da je v Sloveniji delo preveč obdavčeno, naj se obdavči premoženje, da bo bolj pravično, zdaj pa imamo. Smo šele zdaj spoznali, da je kmetija premoženje?

Končno je nekdo (@Linč) rekel bobu bob. Katastrski dohodek je nizek, vsaj če ga primerjamo s tem, kar morajo plačevati vsi drugi, ki (še) kaj delajo. Isto velja za zdravstvene in pokojninske prispevke... če pogledam koliko odtegujejo npr. mojemu bratu, jaz pa plačam 58€ za zdravstveno zavarovanje. Pa subvencije itd. Kmetijstvo je od nekdaj panoga, kjer je dobiček glede na vložena sredstva izrazito nizek, ampak da nam plačujejo, zato da hočemo kmetovati? V hribih je druga zgodba, ampak za hektar koruze? Resno?

Skrajni čas je, da se kmetijstvo profesionalizira. Kdor bo zmogel, bo profesionalec, kdor ne, bo pa šel v službo. Zase ne vem, na katero stran bom padel, vem pa, da je sedanje stanje pat pozicija. Vsi se oklepamo zemlje, nobeden je ne da v najem. Premali za uspeh, preveliki za crkniti.

Saj je normalno, da neki davek mora biti, a preveč požrešna država ne rabi biti. To, da ti celo življenje delaš, postavljaš objekte, kupuješ njive, vse z DDV, potem pa ti država za uporabo teh istih objektov in njiv želi zaračunati takorekoč najemnino na tvoji zemlji vsako leto, da sploh lahko delaš je milorečeno butasto. 30 ha njiv npr. pač ni ena povprečna proizvodna hala nekega podjetja in posledično je tudi davka na nepremičnine precej več. Če je že tako je vsekakor bolj biti v kakšnem najemniškem stanovanju brez vsega in nimaš praktično nobenih skrbi napram kmetiji.

Kaj točno bom jaz imel od te "profesionalizacije" kmetijstva razen tega, da bom v dveh letih dal državi denarja za en dober zgrabljalnik, sam pa bom še zmeraj zgrabljal s tračnimi grabljami na zastarelem traktorju? Kje točno je smisel tega in potem kmetijstva nasploh?

Vsi nimamo dobrih zvez, in odličnih kmetijskih svetovalcev, ki bi imeli dokumentacijo za razpise pripravljeno še preden se je za razpis uradno vedelo, posledično je kar nekaj kmetij v Sloveniji precej za časom napram drugim, davek pa bo vse udaril enako in tako še poslabšal položaj teh kmetij.

Pri nas že sedaj od kmetije živimo štirje + babica z pokojnino. Služb ni, trije si plačujemo PIZ, za enega je zmanjkalo, ni kje vzeti, za davek državi pa potem bo?

@peter_28 Delo ne bo zaradi novega davka nič manj obdavčeno kot do sedaj, torej si v vsakem primeru na slabšem.

Glede na zaposlitvene trende: Kam bo šel v službo tisti, ki ne bo zmogel?

Zdravstvenega prispevka res plačujemo manj a toliko koristim tudi zdravnika, saj enostavno nimam časa iti na bolniško kot gre večina normalno zaposlenih. Največ od vsega sem pri zobarju, pri osebnem doktorju kvečjemu 1x na 5 let. (zadnja diagnoza mi je Obraba hrustanca v kolenih, posledično bolečine in to pri 30. letih...).

Kmetom bodo pač vzeli, ker je najlažje vzeti in ustavili razvoj kmetij, da bo več denarja za dokaptalizacije. Kako bi se drugače lahko potem šli česa takega brez podpore države(pa čeprav so bili "skromni") ? http://www.zurnal24.si/razkosni-team-building-nlb-jevcev-clanek-196570

@Linč Mi si nismo sami zarisali zazidalnega okrog hiše, pač pa je to storila občina in vso območje med dvema cestama označila kot zazidalno. Na dvorišču ni prostora za noben objekt več pa je vseeno zazidalno, prav tako si zadaj na pašniku ob gnojišču nihče ne bo šel gradit hiše...pa je spet zazidalno. Tam bi kvečjemu lahko postavil silos a kot praviš lahko kmetijske objekte postaviš tudi na nazazidalnih območjih. In namembnost lahko spremeniš le, če se občina s tem strinja, kar pa bo malo verjetno, saj imajo od tega profit.

Peter28: pravis naj imetnik gozda izkorisca gozd. Ja, se strinjam...a kot receno: tudi imetniku 100.000€ bi lahko rekli isto, se ti ne zdi?

Problem bo v tem, da bodo mali kmetje propadli in se bodo obcina in drzava enostavno polastila njihovega premozenja,ker ne bodo zmogli placevati davkov.
Vlaganje v kmetijstvo pa se splaca samo velikim kmetom, ki potem dobijo se izdatne subvencije na razpisih, ki so taksni,kot jih je omenil predhodnik.
Kje je meja, da se splaca kmetovati jaz ne vem...vidim pa v okolici, da se ne prezivlja samo s kmetijo nihce, pa se ti garajo cel dan in doma in v sluzbah.
Imajo 10-15 glav zivine, pa je premalo. Mleko se jim ne splaca, reja za meso tudi ne....stroji stari 20,30 let....

Jaz imam kmetijo, brez zivali...pa slab gozd (teren)... Seveda ne zivimo od tega, ceprav pridelamo vso hrano doma....racunice pa ni nobene. Ne v casu, ki ga za to porabimo, ne v strojih, ki sem jih kupil.
Imam dobro in zanesljivo sluzbo, zato si to lahko privoscim, sicer pa matematike v tem ni...
Davek me ne bo prizadel, kot sem napisal se pa cudim, da kmetje samo molcijo...

peter_28 je napisal/a:

Če imaš gozd, ga izkoriščaj, pa boš imel še dohodek, ne samo ničle... Davke lahko pobiraš na dveh osnovah: premoženje in dohodek. Vsa leta blejamo, da je v Sloveniji delo preveč obdavčeno, naj se obdavči premoženje, da bo bolj pravično, zdaj pa imamo. Smo šele zdaj spoznali, da je kmetija premoženje? Končno je nekdo (@Linč) rekel bobu bob. Katastrski dohodek je nizek, vsaj če ga primerjamo s tem, kar morajo plačevati vsi drugi, ki (še) kaj delajo. Isto velja za zdravstvene in pokojninske prispevke... če pogledam koliko odtegujejo npr. mojemu bratu, jaz pa plačam 58€ za zdravstveno zavarovanje. Pa subvencije itd. Kmetijstvo je od nekdaj panoga, kjer je dobiček glede na vložena sredstva izrazito nizek, ampak da nam plačujejo, zato da hočemo kmetovati? V hribih je druga zgodba, ampak za hektar koruze? Resno? Skrajni čas je, da se kmetijstvo profesionalizira. Kdor bo zmogel, bo profesionalec, kdor ne, bo pa šel v službo. Zase ne vem, na katero stran bom padel, vem pa, da je sedanje stanje pat pozicija. Vsi se oklepamo zemlje, nobeden je ne da v najem. Premali za uspeh, preveliki za crkniti.

Malo me moti tvoja izjava:Skrajni čas je, da se kmetijstvo profesionalizira. Kdor bo zmogel, bo profesionalec, kdor ne, bo pa šel v službo. ? kam v službo? smo 10 let nazaj, ko se je delalo na veliko? je potrebno vzeti ljudem, ki so samooskrbni, še tisto majhno njivico? verjemi, ne bojo pri tebi kupovali mleka po 1 euro, sira po 10 eur, salama po 15 eur z 600 evri mesečnega dohodka....pozabi. je lidl, hofer ali pač eurospin v italiji cenejši ( še posebej ob uveljavitvi višjega ddv-ja).

Naj bojo plače evropske, davki evropski in zagottovljeno delo, potem lahko govorimo o profesionalizaciji. drugače pa tone v veliko revščino. vsaj zdrava pamet to ve.

Preveč ljudi je in skupaj z sodobnim gospodarstvom to ne gre skupaj in pika. Ne morejo delat roboti, ljudem pa da bi vsem šlo dobro. Tisti, ki si poseduje "robota" bi mu naj šlo bolje in bo večini kapitalist, tisti ki pa je odpadel zaradi robota pa je pač izpadel iz te igre in če se hitro ne bo znašel bo pač suženj. Nevem kdaj vam bo jasno, da se gospodarski razvoj enostavno ne more večat v nedogled skupaj z večanjem populacije. Že zdavnaj bi morali potegnit ročno zavoro, da ne bi "planeta vrgli iz tirnice". Na koncu pa se itak vse vrti okoli nafte in tistega znanega dokumentarca "denar kot dolg"- banka nam posodi denar, ki ga nimajo.
http://www.metacafe.com/watch/2875536/money_as_debt_denar_kot_dolg/

Na koncu kot človek na tem planetu mora preživeti, ni tako pomembno če imaš 3 al pa samo 1 jahto mar ne Včasih so ljudje hodili delat h kmetu za zajtrk in večerjo! Porka, danes jim niti ni treba, saj imamo socialno državo in demokracijo...kmet se dr*** na soncu od zore do mraka, oni pa se ti smeje iz sence z pivičko... Torej kmetje bomo itak tiho, saj smo lahko veseli da imamo vsaj neko delo in okupacijo...

Najbolj slikovit opis stanja je podal duo Bakalina pa če je bilo to gospodaom všeč ali pa ne:

http://www.youtube.com/watch?v=ncwSklLHYJg&feature=share