Dodajam povezavo na osnutek zakona, ki je še v začetni fazi:

http://goo.gl/dJuPm

Tu pa je predstavitev možnosti vpeljave davka na možen posek:

http://goo.gl/zfyEi

Tale osnutek zakona mi ni najbolj ušeč, tko da upam da še kej spremenijo. Prva stvar ki se mi ne zdi vredu je ta:

Citiram:

(10) Za izdajo odločbe iz prve alineje točke a) prvega odstavka tega člena, če je bila v postopku izdaje odločbe opravljena izbira dreves za možni posek na terenu v skladu s tem členom, mora lastnik gozda plačati stroške postopka glede na bruto m3 v odločbi določenih dreves za posek v naslednjem znesku: - do 10 m3 v znesku 10 eurov, - nad 10 m3 do 20 m3 v znesku 15 eurov, - nad 20 m3 do 50 m3 v znesku 20 eurov, - nad 50 m3 do 100 m3 v znesku 30 eurov, - nad 100 m3 do 500 m3 v znesku 40 eurov ter - nad 500 m3 v znesku 50 eurov.

Kot sem že v prejšnih sporočilih omenil, se mi ne zdi pravilno da plačljivo storitev, ki je zakonsko predpisana lahko izvaja le ZGS. Če je plačljivo naj dopustijo tudi konkurenco.

No potem sem se pa ustavil še pri eni novosti:

Citiram:

(1) Gozdno lesne sortimente, ki so naloženi na prevozno sredstvo, ali pri prevozu, mora spremljati prevozni dokument (v nadaljnjem besedilu: prevoznica) s podatki o izdanem dovoljenju za posek dreves, dobavitelju, kupcu, vrsti in količini gozdno lesnih sortimentov, datumu, času in namenu prevoza, če: - se prvič dajejo na trg; - so namenjeni začasnemu skladiščenju pred prvim dajanjem na trg; - so namenjeni za lastno uporabo.

Mislim da se bo s temi prevoznicami samo povečala birokracija in izpolnjevanje raznoraznih obrazcev, ki bo še dodatno jemala čas gozdarjem da bi se resno ukvarjali z gospodarjenjem v gozdu (gozdarji vse bolj postajajo navadni uradniki). Sploh se mi zdi smešno takšne dovolilnice izdajati za les, ki se uporabi za lastno uporabo. Ne vidim pa neke bistvene prednosti pred sedanjem sistemom brez dovolilnic. Mislim da s tem ne bodo rešili nobenega problema v gozdarstvu, ki pa jih je kar precej.

No, prebral sem si tudi predstavitev iz gozdarskih študijskih dnevov, ki jo je dal @25082010x. V bistvu je nekaj takega kar sem že govoril v prejšnih sporočilih in se mi zdi načeloma dobra ideja (pomankljivosti so lepo opisane v predstavitvi).

Glede na moje skromne izkušnje bi rekel takole: ne moti me, če pride gozdar odkazat drevje za posek. Midva s Henigmanom si vzameva čas za odkazovanje. Domala pri vsaki smreki narediva majhen doktorat: je za posekat ali ne. Včasih predlaga on, pa sem proti, včasih predlagam jaz pa je on proti. Na koncu se vedno sporazumeva. Enostavno, več glav več ve.

Če je sila posekam sam, ko pride naslednjič poštemplja pa fertik. Še nikoli ni rekel, da sem kaj narobe naredil. Ker gre za strokovno pomoč bi tudi nekaj plačal. Za tistih 20 ojrotov me ne bo konec. Pač vem: nekdo je nekaj strokovno svetoval, zato zasluži plačilo.

Prevoznice: Dejstvo je, da se v tej vukojebini pospešeno krade. Vsemogoče. Tudi les. Če tisti papir zmanjša možnost kraje ...... prav... pa naj bo papir. Svet se ne bo podrl.


Davek na možen posek To je tako, kot bi moral plačat davek, ker sem imel možnost eno poštimat, pa je nisem. Imam orodje za to, pa ga nisem uporabil..... in zdaj naj zato plačam davek

Oslarija na kvadrat

nevednež je napisal/a:

Davek na možen posek To je tako, kot bi moral plačat davek, ker sem imel možnost eno poštimat, pa je nisem. Imam orodje za to, pa ga nisem uporabil..... in zdaj naj zato plačam davek Oslarija na kvadrat

O nekem davku sem nekje bral, samo tam je bil mišljen tako, da tisti ki v gozdu dosegajo normalen posek bi ga naj ne občutili. Pritisnil bi naj na tiste, ki se z gozdom sploh ne ukvarjajo imajo pa ga. In bi jih naj s tem simulirali, da začnejo v gozdu delat ali pa ga prodajo naprej.

Mja, samo če se tak sistem uvede bo kar zanimivo. Lesa bo na trgu preveč, cene bodo šle v podn. Kasiral bi za odkazilo, kasiral bi pri poseku in kasiral pri neposeku. Stimulativno že, samo to meni deluje malo bolano- da ti nekdo določi kaj moraš podret, česa ne, kdaj, koliko... Sicer pa kar 10€ po kubiku

Me zanima če si predstavljajo enaka pravila tudi za TNP in podobne hece, kjer lahko spravljaš s konjem in ročno žago po možnosti.

Citiram:

Me zanima če si predstavljajo enaka pravila tudi za TNP in podobne hece, kjer lahko spravljaš s konjem in ročno žago po možnosti.

Tak davek bi verjetno veljal samo za gospodarske gozdove, ne pa za tiste, v katerih že tako obstajajo omejitve pri gospodarjenju zaradi poudarjanja drugih funkcij gozda npr. zaščitne, varovalne, območja nature 2000, TNP, rezervati, mestni gozdovi ...

Citiram:

Prevoznice: Dejstvo je, da se v tej vukojebini pospešeno krade. Vsemogoče. Tudi les. Če tisti papir zmanjša možnost kraje ...... prav... pa naj bo papir. Svet se ne bo podrl.

S prevoznicami se strinjam, kraja lesa bi se v glavnem na ta način preprečila, pod pogojem da bi revirni gozdarji te prevoznice pisali pošteno, vemo pa, da ima vsak človek svojo ceno. Preprečili bi tudi utajo davkov pri prometu z lesom. Mimogrede, pri prometu z lesom so ugotovili za 21,9 mio evrov utajenih davkov v obdobju od 1.1.2012 do 31.10.2012, pustimo zdaj od kod izvirajo te utaje. Te ugotovitve pač samo potrjujejo dejstvo, da se kraja izvaja. In prevoznice bi lahko rešile situacijo. Ne rešujejo pa nič glede masovnega izvoza hlodovine v Avstrijo. Smo pač v odprtem evropskem trgu in verjetno ni zakonskega mehanizma, ki bi omejil prost pretok lesa.

Tu pa še povezava na aktivnosti CURS in DURS pri prometu z lesom v letu 2012. Večina vas, ki se zanima za to področje, je verjetno to že brala, amprak vseeno:
http://www.carina.gov.si/si/novosti/sgd/2012/skupna_akcija_curs_in_durs_nadzor_nad_prometom_z_lesom/

Izvoza hlodovine ni treba preprečit. Ravno zato smo v EU, da so takšne stvari mogoče.

S takšnim predlogom bi se izvoz še povečal in to kar konkretno. (beri, pri nas bi se porabilo približno enako lesa kot zdaj, večina viška bi šla ven). Če se trg popolnoma zasiči s prisiljeno ponudbo si lahko odkupovalci gladko začnejo izmišljevati po kakšni ceni bodo plačali les. Oziroma drugače, posekalo se bo več, iztržilo pa enako.

Glupost od zakona. Nimam nič proti če se izvaja na večjih gozdovih. Tiste, ki imajo recimo do 2 ha gozda za lastne potrebe pa naj pustijo tako kot je.

Sami imamo nekaj čez 1.5 ha gozda in ga koristimo samo za lastno uporabo. Sem zaposlen in se nimam časa ukvarjati z gozdarjem kaj lahko posekam in kaj ne. Sekam tisto kar je suho ali pa že zadosti debelo za posek. Nima smisla, da si moram vzeti dopust zato, da mi bo gozdar solil pamet.

Skratka, zakon je spet nastavljen tako, da bo več birokracije in več denarja za državo in razne uradnike. Kradlo se bo še naprej, brez skrbi, taki že najdejo luknje v zakonu. Najebali bomo pa spet mali lastniki gozdov.

Ne si delat utvar, da bo kaj bolje, živimo v Slovenistanu.

[quote="25082010x"]

Citiram:

Citiram: Prevoznice: Dejstvo je, da se v tej vukojebini pospešeno krade. Vsemogoče. Tudi les. Če tisti papir zmanjša možnost kraje ...... prav... pa naj bo papir. Svet se ne bo podrl. S prevoznicami se strinjam, kraja lesa bi se v glavnem na ta način preprečila, pod pogojem da bi revirni gozdarji te prevoznice pisali pošteno, vemo pa, da ima vsak človek svojo ceno. Preprečili bi tudi utajo davkov pri prometu z lesom. Mimogrede, pri prometu z lesom so ugotovili za 21,9 mio evrov utajenih davkov v obdobju od 1.1.2012 do 31.10.2012, http://www.carina.gov.si/si/novosti/sgd/2012/skupna_akcija_curs_in_durs_nadzor_nad_prometom_z_lesom/

Ne vem, odkod so dobili te cifre. Če poenostavimo bi morali za 22 milijonov € davka osnoca znašala 110 milijonov €, pa recimo, da je povprečna cena lesa 60 €/kubik to pomeni skoraj 2 milijona m3 lesa. Koliko pa je celotnega poseka pri nas? Mislim da tam dobre 3 milijone m3. Očitno je nekdo te številke kar tako spustil v javnost. Po mojem so se zmotili vsaj za eno decimalko.