No, po moje je ta zadeva vredna svoje teme. Naslov se mi zdi kar primeren. Sedaj pa z debato naprej.

Ena še, ki jo je rekel en nizozemski profesor prejšnji teden na predavanju: ''Mi, Nizozemci, imamo kakšnih 4 ali 5 dreves in samo ravnino. Pa znamo to tržiti kot prijetno, domače okolje. Vi, Slovenci, ki imate neštetokrat več, pa ne znate tega tržiti in se greste tržno kmetijstvo, ki na majhnih kmetijah ni vzdržno.''

Seveda se je zraven smejal. Jaz (in sigurno še kdo) sem se pa zamislil: koliko družin, življenjskih zgodb, mladih, manj mladih, ambicioznih ljudi ima možnost in ogromen potencial pri nas za uspeh v kmetijstvu... mogoče 5% je izkoriščenega, več pa sigurno ne.

No, tukaj moramo upoštevati dejanske možne okoliščine med našo deželico in deželo tulipanov. Njim je lahko super uspevati v kmetijstvu, imajo odlične pogoje za obdelovanje zemlje. Najvišji vrh na Nizozemskem je visok namreč samo 322 metrov. Ravnina kamor ti oko seže...

V Sloveniji je sicer kar nekaj potenciala, ampak vedno znova je tukaj teren, teren in še enkrat teren. Razen Štajerskega konca ter Prekmurja, kjer so velika in predvsem ravna polja niti ni kaj prida obdelovalnik površin. Pač naša mama kura je na stičišču tako Alp, morja, kakor tudi kotlin. Imamo vse. V turizmu se že kaže to kot velik plus, samo obdelovati neko parcelo, kjer se med prvo in zadnjo brazdo dvigneš za kar nekaj metrov nadmorske višine je pa tako: "Ma ne mislim se je*ati...".


S prihodnostjo pa vemo kako je. Vsak dan na Slovenskem po statistiki izgine približno 7ha obdelovalnih kmetijskih površin. Bodisi zaradi odkupa v gradbene namene ali pa gre enostavno v opustitev dejavnosti.

Za moje pojme bi slovensko kmetijstvo zelo uspevalo na področju turističnih kmetij. Podpiram to smer turizma/preživetja, saj za take stvari so pa hribčki in dolinice idealni faktor.

S sredstvi pa vsi vemo kako je. Lahko bi bilo več. Lahko bi kmet dobil več za izdelke ki jih ponuja trgu. Lahko bi, a ne...

tedy199 je napisal/a:

No, tukaj moramo upoštevati dejanske možne okoliščine med našo deželico in deželo tulipanov. Njim je lahko super uspevati v kmetijstvu, imajo odlične pogoje za obdelovanje zemlje. Najvišji vrh na Nizozemskem je visok namreč samo 322 metrov. Ravnina kamor ti oko seže... V Sloveniji je sicer kar nekaj potenciala, ampak vedno znova je tukaj teren, teren in še enkrat teren. Razen Štajerskega konca ter Prekmurja, kjer so velika in predvsem ravna polja niti ni kaj prida obdelovalnik površin. Pač naša mama kura je na stičišču tako Alp, morja, kakor tudi kotlin. Imamo vse. V turizmu se že kaže to kot velik plus, samo obdelovati neko parcelo, kjer se med prvo in zadnjo brazdo dvigneš za kar nekaj metrov nadmorske višine je pa tako: "Ma ne mislim se je*ati...". S prihodnostjo pa vemo kako je. Vsak dan na Slovenskem po statistiki izgine približno 7ha obdelovalnih kmetijskih površin. Bodisi zaradi odkupa v gradbene namene ali pa gre enostavno v opustitev dejavnosti. Za moje pojme bi slovensko kmetijstvo zelo uspevalo na področju turističnih kmetij. Podpiram to smer turizma/preživetja, saj za take stvari so pa hribčki in dolinice idealni faktor. S sredstvi pa vsi vemo kako je. Lahko bi bilo več. Lahko bi kmet dobil več za izdelke ki jih ponuja trgu. Lahko bi, a ne...

Se strinjam s tabo glede turizma morda ste že vsi slišali za kmetijo Podpečan.Gospodar je šel v invisticijo težko miljon pa še nekaj,od tega mu je država krila nekaj čez 300k pa je rekel da se mu bo to samo pokrilo,vendar če h njemu hodil/i naš predsednik države bi mu lahko še malce več dali sredstev saj gre le za prepoznavnost kraja.

tedy, ne vem, če si čisto razumel moj prispevek: Nizozemci, to je hotel povedati, nimajo česa pokazati! pa še vedno tržijo njihovo ''naravno'' okolje. Pri nas... ne bi našteval, kakšne vse naravne, kulturne in ostale znamenitosti imamo, ki bi jih brez problema prodajali za med!! Če dobiš za liter mleka pol evra nametso 30 centov, se splača tudi v hrib orat. Enako je če dobiš za kilo mesa 5€ namesto 2. Ampak - meso kot meso ali pa meso z zgodbo. Popolnoma enako je z ostalimi stvarmi. Pa predelat in tako naprej. Ne prodat surovine in dodane vrednosti spustiti nekomu drugemu.. to je tisto, kar bi nas lahko držalo ''gor''.

Veliko je že zglednih kmetij, kar se tega tiče, potenciala je pa še 10x več. Pa združevanje v skupnosti, ki imajo skupno trženje - mislim na regionalno združevanje - stroški promocije se razdelijo, kandidiraš lahko za javna sredstva itd. Aktivno se je treba vključevat predvsem v lokalno politiko, na katero ima vsak od nas lahko velik vpliv. Na državno manj, ampak - čas je, da začnemo aktivno spremljat. Ne pa v smislu vsi mi grejo na nevemkaj, ko je treba na volitve ali pa kaj naredit pa ''nimam časa, naj kar kdo drug''. Taki so potem tudi najbolj pametni kako zanič je sistem. Dejmo kej nardit no!!

Kar se tiče pa razvoja kmetijstva in politike... V zadnjem času sta mi na glavo padli dve stvari, za katere se mi zdi, da sta lahko odločilnega pomena pri razvoju kmetijstva pri nas.

1. pridobivanje plačilnih pravic za površine (ki jih imamo na zalogi ogromno): za neko površino, ki ni bila takrat, ko so jih uvajali, v subvencjijskem sistemu, ne moreš pridobiti plačilnih pravic. Zakaj ne, nihče ''ne ve'', dejstvo je pa, da jih ne moreš. Lahko, samo tisti, ki so najvišje pri koritu. To je ena od stvari, ki bi lahko oživila že opuščena zemljišča, čeprav so primerna samo za travnike ali pašnike.

2. razpisi PRP: to, kar se dogaja pri nas, je kanibalizem brez primere. Do odprtja ne veš, kakšen bo razpis. Kakšni bodo pogoji in kakšne zahteve in sploh ne veš, če je smiselno pridobivati dokumentacijo za nek objekt npr. Ker lahko vložiš več 10.000€ za vse papirje, potem pa ne dobiš sredstev. To je kriminal, milo rečeno. Zahtevati moramo in to tudi doseči, da morajo biti razpisi za celotno obdobje 2014-2020 ODPRTEGA tipa, če se v nekem obdobju pobere preveč denarja, se za določen čas zapre in potem ENAK razpis znova odpre. Če ni možno, da bi bili odprti, pa mora biti razpis znan najmanj eno leto pred odprtjem in točno mora biti napovedan datum odprtja. Se bodo sigurno zgovarjali, da se pogajajo, kdaj dobiti denar od Evrope. Pa kaj še. Naj se znajdejo kakor vejo in znajo, toliko neinteligence, kot je je na MKGP in nasploh v javni upravi, to je za nikamor. Na podlagi trenutnega 7-letnega obdobja bi lahko tudi na našem ministrstvu potegnili skupaj rezultate in napisali razpis, ki bo ustrezal stanju in ciljem. Ni vrag. Če ne bodo hoteli tega, pa štrajk. Mrš, oni so za nas tam, mi jih plačujemo! Ne pa mi zaradi njih!! Me kar pogreje, ko pomislim, kakšne bedastoče in bedarije in bruharije delajo tam na Dunajski 22. Katastrofa!!!

_toni je napisal/a:

tedy, ne vem, če si čisto razumel moj prispevek: Nizozemci, to je hotel povedati, nimajo česa pokazati! pa še vedno tržijo njihovo ''naravno'' okolje. Pri nas... ne bi našteval, kakšne vse naravne, kulturne in ostale znamenitosti imamo, ki bi jih brez problema prodajali za med!! Če dobiš za liter mleka pol evra nametso 30 centov, se splača tudi v hrib orat. Enako je če dobiš za kilo mesa 5€ namesto 2. Ampak - meso kot meso ali pa meso z zgodbo. Popolnoma enako je z ostalimi stvarmi. Pa predelat in tako naprej. Ne prodat surovine in dodane vrednosti spustiti nekomu drugemu.. to je tisto, kar bi nas lahko držalo ''gor''. Veliko je že zglednih kmetij, kar se tega tiče, potenciala je pa še 10x več. Pa združevanje v skupnosti, ki imajo skupno trženje - mislim na regionalno združevanje - stroški promocije se razdelijo, kandidiraš lahko za javna sredstva itd. Aktivno se je treba vključevat predvsem v lokalno politiko, na katero ima vsak od nas lahko velik vpliv. Na državno manj, ampak - čas je, da začnemo aktivno spremljat. Ne pa v smislu vsi mi grejo na nevemkaj, ko je treba na volitve ali pa kaj naredit pa ''nimam časa, naj kar kdo drug''. Taki so potem tudi najbolj pametni kako zanič je sistem. Dejmo kej nardit no!! Kar se tiče pa razvoja kmetijstva in politike... V zadnjem času sta mi na glavo padli dve stvari, za katere se mi zdi, da sta lahko odločilnega pomena pri razvoju kmetijstva pri nas. 1. pridobivanje plačilnih pravic za površine (ki jih imamo na zalogi ogromno): za neko površino, ki ni bila takrat, ko so jih uvajali, v subvencjijskem sistemu, ne moreš pridobiti plačilnih pravic. Zakaj ne, nihče ''ne ve'', dejstvo je pa, da jih ne moreš. Lahko, samo tisti, ki so najvišje pri koritu. To je ena od stvari, ki bi lahko oživila že opuščena zemljišča, čeprav so primerna samo za travnike ali pašnike. 2. razpisi PRP: to, kar se dogaja pri nas, je kanibalizem brez primere. Do odprtja ne veš, kakšen bo razpis. Kakšni bodo pogoji in kakšne zahteve in sploh ne veš, če je smiselno pridobivati dokumentacijo za nek objekt npr. Ker lahko vložiš več 10.000€ za vse papirje, potem pa ne dobiš sredstev. To je kriminal, milo rečeno. Zahtevati moramo in to tudi doseči, da morajo biti razpisi za celotno obdobje 2014-2020 ODPRTEGA tipa, če se v nekem obdobju pobere preveč denarja, se za določen čas zapre in potem ENAK razpis znova odpre. Če ni možno, da bi bili odprti, pa mora biti razpis znan najmanj eno leto pred odprtjem in točno mora biti napovedan datum odprtja. Se bodo sigurno zgovarjali, da se pogajajo, kdaj dobiti denar od Evrope. Pa kaj še. Naj se znajdejo kakor vejo in znajo, toliko neinteligence, kot je je na MKGP in nasploh v javni upravi, to je za nikamor. Na podlagi trenutnega 7-letnega obdobja bi lahko tudi na našem ministrstvu potegnili skupaj rezultate in napisali razpis, ki bo ustrezal stanju in ciljem. Ni vrag. Če ne bodo hoteli tega, pa štrajk. Mrš, oni so za nas tam, mi jih plačujemo! Ne pa mi zaradi njih!! Me kar pogreje, ko pomislim, kakšne bedastoče in bedarije in bruharije delajo tam na Dunajski 22. Katastrofa!!!

Toni dosti ljudi nima nekaj marketinških znanj in ne znajo prodajati naših lepot in okusov(ravno včeraj zvečer poslušal odajo s znanim kuharjem ki je rekel da je videl kranjsko klobaso v NY) in tu se vmešajo razni zavodi in še kaj druga in si hoče to lastiti,tu pa se zgubi tistih 7ha na dan .Vse lepo in prav ampak naj ti zavodi pomagajo tem ljudem tako bodo vsi imeli
isti kos pogače.

Se zelo strinjam. Je pa treba pokazati interes in dati pobudo, od tega, če bo nekdo enemu enkrat rekel, ne bo nič. Javni pritisk je PRITISK in pod njim se ukloni vsaka oblast - zgolj zaradi ene stvari: želje po ohranitvi oblasti. In potem je zelo enostavno: močnejši lobi zmaga. Kmetje smo zelo, zelo šibek lobi kar se velikih stvari tiče (povsem drugače je recimo v Franciji) in nas trgovci pelejo scat kadar hočejo. Zato se moramo pa povezovat in združevat, najprej na lokalnem nivoju, potem pa na nacionalnem. Noben javni zavod ne bo dal pobude za razvoj neke panoge na območju, ker po večini so na zavodih ljudje, ki imajo mogoče ali pa še to ne FDV izobrazbo in bistveno premalo stika s terenom, preveč pa s papirji. Pobude,ki pridejo s terena, imajo veliko večjo možnost za uspeh kot pa tiste, ki pridejo s papirja.

Verjetno se marsikdo smeje in misli, da sem naiven, ampak - brez malo idealizma in entuziazma se nikamor ne pride

http://www.rtvslo.si/okolje/v-braslovcah-s-shodom-proti-umestitvi-trase-tretje-razvojne-osi/261239

Samo na tak način se lahko nekaj doseže!

Ne jokat, imamo ravnino prori nekaterim, samo volje pa bolj malo!
Bom kar jaz začel in sicer z najbolj perečim, kar nas tare in sicer z razdrobljenostjo parcel, to je problem s katerim se srečujemo malodane vsi. Zemljiško politiko bi morali tako usmerjati, da bi vzpodbujala zaokroževanje posesti, za kar bi bila potrebna vseslovenska kampanja in pa poenostavitev postopkov, ki so trenutno v veljavi za menjavo in združevanje parcel.
namesto tega smo dobili zakon o zaščiti kmetijskih zemljišč, saj se mi le ta zdi popolnoma brez pomena, če ni sprejet v kontekstu trajnostnega razvoja kmetijstva, in kot tak deluje bolj v breme kmetu, kot za njega.
Druga stvar, ki je strašno pereča je pridobivanje gradbenih dovoljenj za gradnjo gospodarskih objektov, saj danes kmetijstvo niso le njive in travniki, temveč infrastruktura, ki omogoča pridelavo in predelavo. Kot vsi vemo, je sodišče razveljavilo določilo v ZGO o določanju strank v postopku, hkrati pa je pustilo UE možnost, da le te sama določi stranke v postopku, kar je ob sedanji fovšiji zelo neugodna rešitev, saj ti en sosed lahko zavleče gradnjo hleva v nedogled. Jasno in glasno bi morali zahtevati, da se določi normalne in sprejemljive pogoje pod katerimi se lahko gradi določena vrsta objekta.
Promocija hrane in turizma na podeželju, ter potrošnje domačih dobrin bi tudi morala bit obsežnejša, za kar pamoramo tudi sami kmetje nekaj narediti, skupaj z predelovalno industrijo, to pa bi treba promovirati tudi v tujini, prav vesel sem, da spet vrtijo spot, s katerim so nam dvigali samozavest v odcepitvenem času, lahko bi ga vrteli tudi vsaj v tržno ciljnih evropskih državah.
Sam sem zagovornik porabe OVE, spodbujanje končnih porabnikov na zeleno energijo pa bi moralo biti večje, tu pa imam veliko kritiko na državo, saj ne daje zgleda državljanom kot nam sosednja avstrija, kjer imajo vse javne ustanove ogrevanje na biomaso, pri nas pa se je dogajalo še leto dni nazaj, da je občinska stavba dobila novo ogrevanje na kurilno olje (nezaslišano!). Moje mnenje je, da nam bo največjo dodano vrednost in pa boljše življenje omogočalo ravno spodbujanje rabe biomase, tu pa bi morali kmetje in gozdarji morali stopiti v partnerstvo in napraviti nekakšno energetsko pogodbeništvo - lokalno zaokrožene sisteme uporabe biomase v energetske namene, kateri bi bili zanesljivi in cenovno ugodni tako za uporabnika, kot za dobavitelja in tu bi prišli do izraza takoimenovani biomasni centri in pa bioplinarne.
Za začetek toliko, na grobo.

Še ena energetska - 2 leti nazaj so pri nas obnovili podružnično šolo, zgradili zraven telovadnico in stvar zelo modernizirali, za vsaj novih 20 let. Pazi - na kurilno olje jo ogrevajo!! 2 km stran ima podjetnik biomasno skladišče (sekanci) in vso mehanizacijo za to, poceni bi bilo, pa so zaradi blesave foušije naredili na kurilca! ŠOLO!! Izobraževalno ustanovo! Da bi jih obesil za sramne dlake na vrh cisterne za olje!!

_toni je napisal/a:

Še ena energetska - 2 leti nazaj so pri nas obnovili podružnično šolo, zgradili zraven telovadnico in stvar zelo modernizirali, za vsaj novih 20 let. Pazi - na kurilno olje jo ogrevajo!! 2 km stran ima podjetnik biomasno skladišče (sekanci) in vso mehanizacijo za to, poceni bi bilo, pa so zaradi blesave foušije naredili na kurilca! ŠOLO!! Izobraževalno ustanovo! Da bi jih obesil za sramne dlake na vrh cisterne za olje!!

Ni ravno energetska ampak v sloveniji marsi kdo kupi novo koso in stro proda,1%teh pa jo"šenka" ali da za za "male gnarje" ker je ste naredil nekomu veliko uslugo in on njemu da se mu stari priključek ne vala po koprivah in še kje drugje.Imeli dva takšna primera in stroja prebarvali,kaj dodelali in popravili in delali z njima le trosilec je romal od hiše zaradi prostorske stiske.Malo OT ampak tako je...

še ena gradbena:

v nemčiji lahko sredi "gmajne" vidiš mogočne hale, dovoljenja pridobijo v roku enega tedna, skratka, NI DA NI, pri nas pa že 20m ven iz vasi totalni problemi za gradnjo. kaj jim ni jasno da se določen del seli nazaj na vas, in takim je problem hlev. v Nemčiji je mnogo hlevov zunaj vasi, in kmetje se z "meščani" lepo gledajo, ker, roko na srce, nikomur ni všeč, če mu pred bajto smrdi.
na bavarskem sem pred parimi leti videl stati skladišče za krompir, okrog pa same 100Ha njive - nisem mogel verjeti. to nam manjka v Sloveniji.