Milivanili, lepo pozdravljen. Vidim, da poskušaš naprej, pa ti bom poskusil nekaj razjasniti. Upam, da ti bo potegnilo.

Zadnja tri leta delam s perutnino. Osnovno znanje, ki sem ga do sedaj osvojil je, da ptice niso močno oživčene. Zakaj. Po nerodnosti sem izkusil moč električnega pastirja, ki je namenjen za govedo. Bolelo me je kar pošteno. Ampak, ko sem pri vzorčenju v hlevu kokoši nesnic prekoračil krmilni trak na mestu, ki je od priklopa el. pastirja oddaljen 90m ( ! ) in se pri tem dotaknil žice el. pastirja, ki je namenjen temu, da kokoši ne sedajo na krmilni trak, me je tresnilo, da sem mislil da so mene brez narkoze kastrirali! In to me je še bolelo par dni! Kar pa me je ob tem presenetilo, je dejstvo, da sem prej na taistem pastirju naštel, na 90m dolžine, najmanj 25 kokoši, ki so se veselo zibale.
Kar se tiče kopunjenja, te bom razočaral, da je to edina kastracija, ki se je nisem uspel v praksi naučiti. Vse ostale obvladam. Zato te bom še moral žal razočarati, ker ne morem tega posneti. Bi pa te opozoril, da si ponovno prebereš moj predhodni post, ker nisem NIKJER navedel, da je postopek NEBOLEČ.

Pri prebiranju sem dobil občutek, da se nisi niti potrudil premisliti, kaj sem ti želel sporočiti.
ŽELIM TI POVEDATI, DA VSAKO ŽIVO BITJE ČUTI BOLEČINO! Pa naj bo to petelinček, ko se mu odstranijo moda, ali naj bo to smreka v gozdu, ki jo je napadel lubadar. NI razlike. Vendar se ta bolečina kaže mnogokrat na način, ki ga mi ljudje NE prepoznamo, ker enostavno mislimo, da samo mi ljudje govorimo in da je to edini način komunikacije. Poskusi se še malo posvetiti biologiji in fiziologiji rastlin. Boš videl, da tudi rastline imajo neke vrste živčevje in da med drugim razločijo tudi ugodje od neprijetnosti, da se tudi medsebojno "obveščajo" o prihodu ali čebel, ali škodljivcev.
Prosil bi te pa še enkrat, da mi vseeno odgovoriš na moja vprašanja. Lahko mi tudi pošlješ na ZS, če ti je neugodno odgovoriti javno.

Kar pa se tiče pomanjkanja mojega znanja, čustev in splošnega HUMANEGA odnosa do živali, pa te bom razočaral, da me v mojih 24 letih delovne dobe z živalmi, ni doletelo drugo, kot en zvin noge (zaslužil sem si ga pri odvzemu merjaščevega semena, ker mi je padel na kolena 300kg plemenski merjasec - če poznaš postopek, ti bo jasno kako, se mi ne da pojasnjevati, ker bom še postal kakšen čudak), pa se pri delu srečujem z raznoraznimi vrstami živali pa tudi karakterji ljudi.
Sem pa spoznal nekaj: VSAKA ŽIVAL, KI SEM JI POMAGAL MI JE BILA HVALEŽNA ZA POMOČ.

Tako, da spoštovani MILIVANILI, VERJEMI, DA NISEM V NOBENI ZMOTI, ŠE NAJMANJ PA VELIKI!

Lep pozdrav!

bobo1 je napisal/a:

Milivanili, lepo pozdravljen. Vidim, da poskušaš naprej, pa ti bom poskusil nekaj razjasniti. Upam, da ti bo potegnilo. Zadnja tri leta delam s perutnino. Osnovno znanje, ki sem ga do sedaj osvojil je, da ptice niso močno oživčene. Zakaj. Po nerodnosti sem izkusil moč električnega pastirja, ki je namenjen za govedo. Bolelo me je kar pošteno. Ampak, ko sem pri vzorčenju v hlevu kokoši nesnic prekoračil krmilni trak na mestu, ki je od priklopa el. pastirja oddaljen 90m ( ! ) in se pri tem dotaknil žice el. pastirja, ki je namenjen temu, da kokoši ne sedajo na krmilni trak, me je tresnilo, da sem mislil da so mene brez narkoze kastrirali! In to me je še bolelo par dni! Kar pa me je ob tem presenetilo, je dejstvo, da sem prej na taistem pastirju naštel, na 90m dolžine, najmanj 25 kokoši, ki so se veselo zibale. Kar se tiče kopunjenja, te bom razočaral, da je to edina kastracija, ki se je nisem uspel v praksi naučiti. Vse ostale obvladam. Zato te bom še moral žal razočarati, ker ne morem tega posneti. Bi pa te opozoril, da si ponovno prebereš moj predhodni post, ker nisem NIKJER navedel, da je postopek NEBOLEČ. Pri prebiranju sem dobil občutek, da se nisi niti potrudil premisliti, kaj sem ti želel sporočiti. ŽELIM TI POVEDATI, DA VSAKO ŽIVO BITJE ČUTI BOLEČINO! Pa naj bo to petelinček, ko se mu odstranijo moda, ali naj bo to smreka v gozdu, ki jo je napadel lubadar. NI razlike. Vendar se ta bolečina kaže mnogokrat na način, ki ga mi ljudje NE prepoznamo, ker enostavno mislimo, da samo mi ljudje govorimo in da je to edini način komunikacije. Poskusi se še malo posvetiti biologiji in fiziologiji rastlin. Boš videl, da tudi rastline imajo neke vrste živčevje in da med drugim razločijo tudi ugodje od neprijetnosti, da se tudi medsebojno "obveščajo" o prihodu ali čebel, ali škodljivcev. Prosil bi te pa še enkrat, da mi vseeno odgovoriš na moja vprašanja. Lahko mi tudi pošlješ na ZS, če ti je neugodno odgovoriti javno. Kar pa se tiče pomanjkanja mojega znanja, čustev in splošnega HUMANEGA odnosa do živali, pa te bom razočaral, da me v mojih 24 letih delovne dobe z živalmi, ni doletelo drugo, kot en zvin noge (zaslužil sem si ga pri odvzemu merjaščevega semena, ker mi je padel na kolena 300kg plemenski merjasec - če poznaš postopek, ti bo jasno kako, se mi ne da pojasnjevati, ker bom še postal kakšen čudak), pa se pri delu srečujem z raznoraznimi vrstami živali pa tudi karakterji ljudi. Sem pa spoznal nekaj: VSAKA ŽIVAL, KI SEM JI POMAGAL MI JE BILA HVALEŽNA ZA POMOČ. Tako, da spoštovani MILIVANILI, VERJEMI, DA NISEM V NOBENI ZMOTI, ŠE NAJMANJ PA VELIKI! Lep pozdrav!

Verjamem da si izkušen in delaš v dobro živali, samo pri izjavi "Osnovno znanje, ki sem ga do sedaj osvojil je, da ptice niso močno oživčene." se ne morem strinjati...
To ne drži in upam, da ne bo kdo tega jemal preveč resno...


LP

Asistiral sem pri kopunjenju 300 petelinčkov (lani). Preden sem to videl, sem mislil, kakšno mučenje je to. Ampak dejstvo je:

1. poseg očitno za petelinčke ni boleč. Med celotnim posegom petelinček miruje kot da ni nič. Edino, kar ga (po njegovih reakcijah) boli, je puljenje perja na mestu, kjer se naredi zarezo. Po tem ni niti eden niti mignil, ne glede na to, kaj se je pozneje dogajalo.

2. bobo1 - kokoši, ki sedijo na žici, ne trese, ker niso ozemljene enako kot ne trese ptic na visokonapetostnih vodih.

3. zanimiv je pojav ''izgub'' oz. poginov pri petelinčkih. Moda ležijo v trebušni votlini, ob hrbtenici in (upam, da se prav spomnim izraza) abdominalni hrbtni veni. Ta vena je zelo občutljiva in če se je dotakneš, narediš luknjo, skozi katero petelinček izkrvavi v pol minute. Neverjetno - samo zaspi. Problem je tudi, kot so že povedali, polno črevesje. Če ni prazno, je velika verjetnost, da se ga s kleščami dotakneš in narediš luknjo... posledica je seveda počasna in boleča smrt.

4. milivanili - brez zamere, ampak očitno nimaš pojma o kastriranju.

5. kopuni že po nekaj urah po kopunjenju normalno jedo in se obnašajo, kot da ni bilo nič. Če bi bili tako hudo prizadeti, ne bi jedli vsaj kakšen dan. Tako da ne govoriti o nečem, o čemer si mogoče kaj prebral na petatv ali na kakem podobnem kanalu.

Da zaključim - kljub vsem tem dejstvom, ki sem jih navedel, nisem ravno navdušen nad tem, da se peteline kopuni. Ampak kaj pa petelinčki, ki se izvalijo iz jajc za nesnice in jih potem ali zaplinijo ali pa zmeljejo (žive) v maceratorju? To je še en ekstrem pri perutninarstvu poleg ekstremno ''našponane'' in preterane hitrosti rasti pitancev. Vse za velik biznis, vse za velik dnar...kot prav' Smolar...

Hvala za pripombi, ki sem ju zaslužil, res sem površno napisal. O oživčenosti, bi moral napisati, da ptice imajo drugačno tolerantnost do enakih dražljajev, kot sesalci.
Pri električnem pastirju na krmilnih trakovih pa gre za žico premera 2-3 mm, ki je napeljana po plastičnih nosilcih na zgornji strani krmilnikov, sam krmilni sistem pa je kovinski. Glede na debelino žice, 3-5kg težka nesnica ne more čepeti na njej in se prestopi ter dotakne krmilnega sistema. Pri tem pa se ozemlji. Pa jih tudi to ne moti....

Lep pozdrav!

pogini se veliko zmanjšajo,če klešče s katerimi izpuliš modi niso ostre oz. grobe.

npr če so iz zavite okrogle žice. Problem pri tem je le nekoliko daljši čas uspešnega prijema moda.

Če lahko neka živalica zaradi kratkotrajne bolečine leta po dvorišču še 6 mesecev v tem vidim le prednost. Napram tisti, ki ne ugleda sonca.

Itak jih pa redimo vse za nek namen in se jih zakolje.

predel med zadnjim in predzadnjim rebrom je slabše oživčen!!!

Če boš zarezal med drugim in tretjim rebrom boš sigurno zarezal še v pljuča in takrat so pogini verjetnejši. Niso pa 100% samo vidiš kako pri vdihu šprica kri : da malo prilijem bencina na ogenj.

zakaj pa kuram paše tresenje pa tudi jaz ne vem. Isto sme pa že videl kuro kot bobo ki je bila ozemljena in se ni pritoževala.

HE,HE, ko sem se jaz na tistem pastirju ozemljil, sem dobro skopal. Pa imam bolečinski prag glede na povprečje zelo visok. Dejansko dokler ne vidiš kaj takšnega, ne moreš verjeti.
Mogoče pa je kakšna kura malo S/M mahnjena, pa jo tresenje spravlja v ......?

Lep pozdrav!

Možno, da imajo rade elektriko. Dandanes človek itak ne ve več

Ko sem bil zraven, so bile klešče okrogle, iz 2 mm debele žice, pa jih je več kot 2 % izkrvavelo... ne vem, mogoče so se veterinarju tresle roke.

Čisto možno, ko ti gledajo pod prste, je le redko kateri takšen junak, da se mu ne zatresejo roke.

Lep pozdrav!

Iz navedenega sledi da:

- da morajo biti živali sestradane( prazna črevesa ) ni to mučenje živali ??
- da med strokovno opravljenim delom lahko živali iskrvavijo, veliko pa jih pogine tudi potem
- če kdo misli, da petelinčka ne boli - glede na to, da vsi normalni vemo, da ima vsaka žival najbolj razvito živčevje prav pri spolnih organih
- vidim pa slike na netu, ko kar pri polovici živali delo ni bilo dobro opravljeno ( Imajo grebene )


Zakaj pa nihče od vas ne upa posneti strokovno opravljenega postopka ??

Hočem reči, da je ta poseg v 20. stoletju primitiven, nekoristen in skregan z vsako ekonomsko logiko ??? Torej ne počnimo tega in jejmo eko piščance ?? Če že perutnino ? Če že meso ?'

Če me boste demantirali, potem se osredotočite na zadnja dva odstavka, da bo debata še smiselna ?
[b][/b]

Dokler bo človeški prebavni trakt zelo podoben prašičjemu (prašič je VSEJED), mi ne bo nihče dopovedal, da je za ljudi bolje, da so vegetarjanci. Ok, odrasli lahko jedo, kar jim paše in kar je v modi zaradi mene. Otroci pa NUJNO potrebujejo živalsko hrano. Lahko se pa vegetarjanci evolucijsko v nekaj 1000 letih razvijejo v rastlinojede, samo potem ne bo več šla matematika pa fizika pa kemija pa računalništvo, ampak bodo šle po glavi samo misli o preživetju in hrani. To je dejstvo. Vsak, ki se kaj spozna na anatomijo in fiziologijo človeka in njemu podobnih živali, to ve. Zelo očitno je tudi, da so primati, ki jedo tudi živalsko hrano, bistveno bolj pametni od tistih, ki jedo samo rastlinsko. Aja, da ne bomo redili živine, pa lahko jemo tudi črve in gosenice, kot to počnejo marsikatera ljudstva drugje po svetu. Ampak to je pa nagnusno, ne?