zagotovljen odkup mleka in pravico glasovanja o upravi na skupščini ter pripadajo ti dividende, glede na to, koliko delnic imaš. napaka malih delničarjev je, da ne izkoristijo pravice glasovanja na skupščini. ker je to je problem v vseh družbah. no, če ima 1 lastnik več kot 50% delež, ti to nič ne pomeni, če pa imaš ti oz. v konkretnem primeru kmetje večinski delež, imaš vse niti v svojih rokah. pa smo spet pri tistem: eh, saj ne morem ničesar storiti...

Vse fino pa fajn tole z odločanjem. Samo malo pomisli mali delničarji imajo lahko večino, a za škupščino je treba izglasovati predstavnika, kateri bo zastopal interese kmetov. Interesov bo veliko in verjetno bodo tudi nasprotujoči. Kako se bo LM vodilo, če si bomo sami sebi nesklepčni?
Še eno vprašanje (hipotetično) zakaj sindikati delavcev niso pri Muri prišli z idejo, da naj delavci vložijo deleže v proizvodnjo in prevzamejo tovarno?
Pri kmetih pa pravijo (ZZ, KGZS), dajte to je za vas dobro, boste lahko prodajali mleko, treba rešiti slovensko proizvodnjo, ...
Meni osebno se mi zdi, da ta posiljevanje z odkupom deleža LM pretiravajo oz. to silijo tisti, kateri bodo kaj od tega imeli. Ali bo lahko slovenski kmet določal odkupno ceno mleka? Bo lahko ustavil uvažanje tujega mleka v LM. Poglejmo resnici v oči, mi bomo dobri samo za vložek denarja, odločali bodo pa po svojih načelih, ker kmetje ne bomo enotni.

Vzemi dva kmeta, ki dnevno oddata 500 l mleka na dan. Eden kupi delež, zato zadrugi dovoli da mu odteguje 3 cente od litra. Drugi ne kupi deleža, zato dobi polno ceno. Če naj mlekarna obratuje, nujno potrebuje mleko od obeh kmetov. Prvi želi od svojega vložka dividende, zato je zaiteresiran, da mlekarna kupuje čim cenejše mleko. S tem je prikrajšan drugi kmet. (prvi bo dobil dividendo). Mlekarna ima zdaj na izbiro dve možnosti. Obema znižati odkupno ceno ali mleko uvažati. Za katero možnost bo na skupščini glasoval prvi kmet?
Menim, da bo prvi kmet našel tretjo možnost in zahteval naj mlekarna kupuje mleko le od njega. Zato bo povečal kmetijo in oddajal dvojno količino mleka. Za drugega kmeta mu, po logiki tržnega gospodarstva, ne sme biti mar.
Zdaj bo tudi drugi kmet naredil svojo mlekarno ter postopal po zgledu prvega kmeta. Potrošnik na katerga ciljata oba, pa je le eden. Da bi temu potrošniku prodala svoj izdelek, morata obe mlekarni znižati ceno svojih produktov. S tem bo sena surovine padla in bosta spet oba na izgubi..

S tem dokazujem, da ni pomembno kdo je lastnik mlekarne, temveč je pomembno kako spreten je le-ta pri prodaji izdelkov. Spreten prodajalec bo našel poleg enega še drugega potrošnika.
Naša glavna napaka je v tem, ker želimo dobiček prerazdeljevati. Tega nas je naučil socializem.
Glavna pozitivna gonilna sila tržnega gospodarstva pa je dobiček ustvarjati

hm...se mi zdi, da tule opisujete novo-nastali trg. trg že obstaja, kupci tudi. zato je treba, logično pospeševat prodajo. s tem se popolnoma strinjam. ampak - ni bolje dobička vzet zase kot ga dat tujcem?

3 zgodbe: nakup kutine 1985, dokapitalizacija slo zadrug 1992, nakup hksov in posledično SZKB 1999 in naprej. Če je kdo od kmetov kaj dobil od teh kapitalskih naložb kar z besedo na dan. Napisal sem nalašč kmetov in ne kmečke birokracije.
Naj prodajo banko s 3% tržnim deležem in kupijo mlekarno s 60% tržnim deležem, če si jo tako želijo in je tako dobra naložba... Ampak lažje je od kmeta scukati...

nevednež je napisal/a:

Enostavno vprašanje?: V nakup LM vložim 100 000 €. (no, jaz jih nimam, ne bom) Kaj dobim za ta denar?

Napačno vprašanje. To ne gre tako. Tako delajo kapitalisti. Ti si pa vendar zaveden član uspešnega zadružnega sistema.

Zadružni kader bo od tvojega prometa odtrgal 100.000 € za nakup delnic, prišel še kak odstotek za svoje manipulativne stroške, v tvojem imenu hodil na seje in si izplačeval sejnine in nagrade, ob prvi krizi pa bo te delnice prodal, da bo imel za svoje plače.
Ko pa bodo spet drugi prodajali 'tvoje' delnice mlekarne, se bo pa spet sprožila 'akcija' za zaščito domače predelave, nacionalnega interesa itd.

Vsi kažejo na primer Ormoža, ampak Nizozemci niso naredili tovarne, ampak jim jo je nekdo prodal in to so bile zadruge. Kako in za kakšno ceno, pa naj pove kdo, ki ve kaj več.
Da bi pa kdo znal povedat, kam je šel denar, ki so ga dobile zadruge pa...

_toni je napisal/a:

hm...se mi zdi, da tule opisujete novo-nastali trg. trg že obstaja, kupci tudi. zato je treba, logično pospeševat prodajo. s tem se popolnoma strinjam. ampak - ni bolje dobička vzet zase kot ga dat tujcem?

Toni spet ga lomiš, čisto po socialistično. Dobiček je potrebno najprej ustvariti, šele potlej ga lahko deliš. Že velikokrat sem napisal, da naj bo lastnik mlekarne (oz. katerekoli druge prelave) tisti, ki ima denar, ki zna proizvajati in ima trg. Idealno če izpolnjuje vse te tri točke, kaj od tega ima SLO kmetje? Ker kapital ne pozna mej, je lastniku kapitala povsem vseeno v kateri državi bo imel svojo tovarno. Za njega je pomebno le, da mu tovarna prinaša čimvečji dobiček, in če bomo v SLO ustvarili pogoje (to pa bi morala delati politika!!!), ki bodo omogočili konkurenčno proizvodnjo, se ni bati, da bi tujci selili proizvodnjo drugam. In nesposobna domača uprava bo kasneje neprestano pritiskala na lastnike (v našem primer kmete) naj poskrbijo za cenejšo surovino ali jo kompenzirajo za mlečne izdelke, ker mlekarna z njimi zaradi previsokih cen ni konkurenčna na trgu, sicer bodo morali mlekarno zapreti ali jo bog obvaruj, prodati tujcem.
To je problem, ki ga nacionalni interesenti (po mojem so to milo rečeno nevedneži - pa ne ta na forumu; bolj realno pa bedaki) ne vidijo. Če bi LJ mlekarna omogočala ustvarjanje realnega dobička, bi investitorji stali v vrsti. Tako pa kot je napisal Tine in WK pa mogoče še kdo: nekateri (zadružno vodstvo) si bodo z denarjem kmetov kupili dobro plačane službe v upravi in nadzornem svetu, hkrati rešili tajkuna Valanta (roka roko umije). Pri tako razpršenem lastništvu je o kakršnem koli nadzoru nad upravo možno le sanjati. Tisti, ki so pri koritu bodo že poskrbeli, da bodo v nadzorni odbor spravili ljudi, ki bodo zastopali njhivoe interese, interese tisočev kmetov pa samo na videz. KO bodo porabili (pokradli) kar se bo dalo pa bod spet pritisnili na domoljubne strune kmetov in jih v nacionalen interesu zavedli v nov samoprispevek (bodisi svež kapital za dokapitalizacijo, pristanek na nižjo odkupno ceno, združevajne sredstev ali kaj podobnega. Tu smo vsekakor mojstri za zmišljevanje novih imen za to kar v pravem kapitalizmu imenujejo kraja ali goljufija).
Dajmo si enkrat natočiti čistega vina: noben kapitalist naj bo domač ali tuj, rdeč ali črn, zadružen ali bankirski, ... nikoli ne bo vlagal v neko proizvodnjo zato, da bi pomagal kmetom, ampak zato da bo zaslužil. KO se bomo (boste) enkrat s tem sprijaznili boste manj nasedali raznim goljufivim pravljičarjem. Pa naj gre za nakup poceni traktorja ali lastne mlekarne.

Ne vem, ne vem...stvari so precej zapletene.
Morda predlog s strani Kmetovalca, WK-ja kaj bi bilo v dani situaciji najbolje narediti?
Pač sam ne poznam situacije podrobno,...

skrjanecjanez je napisal/a:

Ne vem, ne vem...stvari so precej zapletene. Morda predlog s strani Kmetovalca, WK-ja kaj bi bilo v dani situaciji najbolje narediti? Pač sam ne poznam situacije podrobno,...

Nič, počakat ko bo cena LM mlekarn dovolj padla se bo našel kupec, ki sem u bo splačalo vložiti denar vanjo. Sedanja akcija je samo reševanje nasedlega Valanta in delno tudi Mlekodela. S sedanjim vmešavanjem kmetov se bo samo cena dvignila, kar pomeni, da bo Valant lahko izstopil iz LM brez izgube ali celo z dobičkom. Da bi mleko ostalo neodkupljeno je prazen strah. Slovenska proizvodnja je kaplja v morje. Tudi tujcem se ne bo izplačalo voziti mleko iz Slovenije, potem pa izdelke spet nazaj in bodo imeli obrat pri nas, seveda pa verjetno na boljši in cenejši lokaciji kot je sedanja.

hm... stvar je res komplicirana. ne vem pa, zakaj v tujini take zadeve super funkcionirajo. pri nas mamo super predpogoje za sklenjeno verigo: proizvodnja - kmetje, prodaja - zadružne trgovine, samo predelave nimamo. ne vem, če je res tako napačno, da bi meli še to. če bi mel kompletno verigo, bi lahko tržli pod lastno blagovno znamko, pa bli huda konkurenca velemarketom, kjer majo ogromne stroške z opremljanjem trgovin z interaktivnimi reklamami itd. če bi meli zadružne trgovine urejene tako, kot so sedaj, bi vse izdelke mlekarn brez problema prodal v teh trgovinah. treba pa je delat na reklami. VSAK OD NAS, NA VSAKEM KORAKU. ne pa samo jambrat kako se nič ne da. pri ljudeh je treba spremembe delat, ne pri politikih. politiki so čisti odsev ljudi. če bi vsak od nas pr svoji žlahti pa kolegih raje poskrbel za reklamo naših izdeklkov, kot pa da samo jambramo, kako je hudo, bi se rezultat v nekaj letih poznal. to so vse dolgoročne zadeve. dejmo mal začet, no, vsaka zgubljena minuta je dragocena. en predlog: vsak nej na svoj avto zadej nalepi hitro opazen napis: pijte slovensko mleko ali kupujte slovensko hrano. majhna stvar, ki lahko nardi veliko. ljudje kupjo tisto, kar jim ponudiš. ker so ovce. zato je pa treba to izkoristit, tega sedaj definitivno ne znamo, pa obrnt vodo na naš mlin. DA SE!!