kmetovalec je napisal/a:

mustar je napisal/a: Ne moreš ti primirjat nas pa Nemčije. Poglej samo relijef države. Nemčija ima samo eno čisto ravno dolino tako kot je cela slovenija in tam so lahko taki kmetje. Pri nas pa ne bo noben druk kot družinksi kmet obiral gričevnat svet. De o velikosti njiv sploh ne govorim.... Že mogoče ali pa tudi ne. Poglej si novo Zelandijo,kakšen je tam relief in kakšne kmetije imajo. Pa če bi malo bolje pogledal Nemčijo bi videl, da majo tudi tam lepo razgiban teren.

Lej oprosti ampak s tem se nikakor ne morem strinjat. V okolici kjer jaz živim (Podgurje-dolenjska) ti garantiram da še kmalu kmalu ne bo površin obdeloval neki velik kmet oz. kakšen kombinat. Pač nimamo povsod v Sloveniji same lepe površine za obdelavo. Pa ne govorim samo o velikosti. Govorim tudi o kvaliteti same zemlje. Ogromno površin v Sloveniji ni primernih za neko intenzivnejšo pridelavo...

Pozdrav!

Citiram:

Torej, ne gledati ozkogledo ampak na stvari tudi nekoliko širše in dolgoročno

Verjetno si že dobil odgovor pred menoj in mi treba vsega ponavljati. Kdo gleda ozkogledo ravno nasprotno. Vse to napisano "majhne" družinske kmetije lepo razporejene, bi lahko v današnjih časih poimenovali le še idealizem. To bi bilo lepo če bi bilo tako pa vendar ni, nikjer!
Če ostaneš v nekem zamišljenem okvirju te enostavno sistem povozi pa si tam...

Citiram:

Tvoje vprašanje je hipotetično.. Moj odgovor je verjetno da. Bi kdo odgovoril drugače? Je pa časovno in lokacijsko nerealno. Napeljuješ zgodbo v to smer, da bi vsak naredil tako, če bi bila priložnost. Jaz pa želim dodati samo nek pomen temu, da nima vsak priložnosti, istočasno se pa vračam k mojemu izhodišču, kar sem navedel na začetku debate; katera politika je boljša

Vprašanje sem zastavil tebi in kot je verjetno razvidno iz vprašanja. Saj sem skoraj prepričan da si jih s svojim postrojenjem sposoben obdelati. Vsekakor vem, da nima vsak piložnosti. Moj namen je bil le povedati da če bi bi v tej situaciji verjetno nebi tako zagovarjal po tvoje zamišljenega sistema.


Poglejte vsi plovemo na isti barki, ta barka se imenuje Evropa in vse nas kmete politika krmari v isto smer. Jug bo počasi moral dohiteti sever. Ali ima politika prav, ali ne bo pokazal čas.

Smo pa Slovenci tako majhna skupina potnikov, kolikor ne majhna nepovezana, da lahko le potihoma gledamo iz ozadja in upamo na nekoga iz severa da nekaj doseže, mogoče izvede kak vpliven štrajk... karkoli.

Ob priliki bi navezal na intervju z Ivanom Omanom iz zadnje številke Kmečkega glasa. kjer je povedal:
"Kmetje bodo nekoga morali najti, da jih poveže. Žal ne vem, koga bi lahko poiskali, še celo tega ne vem, kdo ga bo iskal!"

Pa veliko uspeha pri delu.

Lp

Torej govorim o družinskih kmetijah take obsežnosti, ko se lahko iz te dejavnosti normalno živi. Če je kdo dobil vtis, da govorim o 2 kravah, 2ha ter 4 traktorjih se je pač zmotil.

....samo, da lahko kmet čimcenej pridela, da lahko trgovec čimcenej proda.....
In potem najdeš miš med kumarami, antibiotike v mleku, GSO na vsakem koraku, ... Hoteli smo EU in konkurenco, imamo veliko trgovine, ki tekmujejo katera bo prodajala cenej a glej ga zlomka čeprav je čedalje vse cenej, je zmeraj več ljudi brez denarja, nimajo za jest(tako sem jaz slišal), istočasno noben več nebi nič delal ampak le pričakuje. Veliko ljudi pripoveduje kje so tisti časi ko smo imeli vsi vse...Ja, vsak je nekaj počel, bili so si bolj enaki med sabo. Danes nastaja razkorak in če vlečemo to trend črto v prihodnost se bo zgodilo nekaj kar nikomur ne bo všeč.
Vem, da zvenim futoristično, vendar ko enkrat skočiš iz letala je prepozno, da bi ugotavljal ali je na hrbtu padalo.

Ok, torej vsi se strinjate, da vse drvi pač tja kamor drvi in da je to ok. Vredu. Tudi, če propade Mura, Pomurka, Gorenje,... Vse je to vredu ker jih povozi čas in boljša konkurenčnost drugih, večjih firm.

PS:nikjer se nisem striktno izrazil kaj je za mene velika kmetija in kaj "prevelika". Vsi vemo, da je politika - tu mislim na razpise in podobno, naklonjena večjim kmetijam. Hipotetično: torej, kako se boste odzvali, če bi se forsiralo samo kmete večje od 300ha, 300 krav,... (torej bi vsi na tem forumu izviseli). Naj opomnim, da imamo že sedaj min.pragove, torej je to realnost, je samo vprašanje časa kdaj se bojo dvignili. Politika...


Ker se nekako navezuje prilepljam vsaj za razmislek.

"Zemlja - naš dom" (HOME) http://www.iskreni.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=3736
Ker se je ustvarjalec odločil svetu podariti film, za katerega ne bo zahteval nobenih avtorskih pravic, si drznem prilepiti link za dolvleko iz partis.si, ki je "SLO2 TVRip", torej SLO podnapisi ( http://www.partis.si/torrent/podrobno/68339 ) Po vaših prispevkih predvidevam, da si je/bo zadevo ogledal zelo majhen procent ljudi, to pa zato ker živimo v družbi in tempu v katerem smo in živimo za ta trenutek-->nas ne briga za "jutri". Itak pa velja, da človek ni najbolj inteligentno bitje na Zemlji, zato si je verjetno škoda kodrati naše male možgane.


...Če žaba skoči v lonec z vrelo vodo, se v trenutku požene iz njega. Če pristane v loncu s hladno vodo, ki se počasi segreva, v njem čepi in čepi in čepi in sploh ne občuti, da temperatura počasi, a vztrajno narašča.....

(morda si debata zasluži ločeno temo glede na to da je tako vsesplošna in da s kombajni nima nič)

Pomojem ste kar precej zašli z teme Kombajni!

Še moje mnenje vsega skupaj. Sam nimam nič proti velikim kmetom in jim privoščim.
Vendar pa mislim da bi morala država vseno bolj podpirati (finančno-subvencije) manjše (hribovske) kmete, ker ko bo enkrat te kmete (nas) srečala pamet. Bo verjetno pov Slovenije zaraščene iz enega preprostega razloga.Kdo je tist ki pokosi vse robove vse grabe, robove pod gozdovi, predvsem mislim površine kjer je treba v roke prijeti ročno orodje. Kdo je to ki tisti ki vstane poleti ob 4-5 zjutraj vzame koso, kamen in pokosi 100 kvadratov roba?? Nihče drug kakor majhen kmet!!!! Ker preprosto velik kmet tega ni spospoben ker ima preveč drugega-strojnega dela ampak težava je da se vse strojno ne da. Evo povejte veliki kmetje s foruma kolikokrat na leto imate v rokah koso,kamen in grablje??? Sam bom navedel primer ki sem ga že enkrat. V vašem koncu je en velik kmer zbolel in je opustil kmetovanje, vse površine ki jih je imel v najemu je vzel drug kmet ampak seveda je prišlo do izločanja, lepe površine je vzev druge pa prepustil drugim. En tak travnik sem uzel sam v najem ampak ker imam doma sam dovolj brega mi je biv tudi ta travnik iziv katerega sam s kakršno mehanizacacijo imam pokosim strojno v celoti. Vsi ki so ga imeli prej so ga pokosili do kamer so upali in kar je pomenilo da se je gozd ki je nad njim pomikal čezdalje nižje in je že prišlo že do zaraščanja.
Tko da moje mišlenje je da bi bilo pravično da manjši kmetje dobivali več subvencije zaradi obstoja le teh. Ni mi fer da veliki kmetje dobijo več subvencije zaradi teg ker imajo več in se lahko preživijo iz tega ko se v primeru mali kmet ne more. Sam vidim doma če nebi imeli gostilne bi verjetno že kmetijstvo opustili, ker kaj se dogaja če hočemo slediti trendom moramo iz gostinstva vlagati v kmetijstvo... Oz. kot nekateri iz denarja ki ga zaslužijo v službi vlagajo v kmetijstvo.
Pa še nekaj me moti ker država bol ne kontrolira kateri kmetje res obdelujejo naklonske (hribovite) kmetije. Ker zaradi tega se dogaja da eno območje določijo za hribovito in potem vsi povrsti vlečejo subvencije ki so namenjene hribovitim kmetom pa čeprav imajo ravne travnike velike po 3 hektare... Kot je pri nas dolina takko določena, pa čeprav so v dnu veliki ravni travniki...

Avstralija - Claas Lexion 600 s 18,6m koso /// 28ha/uro... Pogoji so pa specifični

http://www.youtube.com/watch?v=YsDiDrg1jyc&feature=player_embedded

Pa misliš ,da bi bila hitrost ista če bi nažel 6 ton/ha?

Tam je situacija taka, da ni vlage, so pa ogromne površine, ki jih je treba obdelati, vglavnem vse je megalomansko razen pridelkov (pridelek/ha)...

Potem tudi obdelava tal ni tako intenzivna kot pri nas? Gotovo imajo kak drugi sistem

seveda je pridelava intenzivna, ne toliko po t/ha, bolj po samih ha ki sežejo tudi v desettisoče!
ampak požejejo pa nekje 2-3t/ha, saj ste sami videli kakšno polj je žel