Ja saj nekje tako je računovodja naračunal. Saj to se vse lepo bere, da je 1100 Eur/ha čistega. Težava je, ker v praksi tega denarja ni, ker so izdatki, ki jih ne moreš dati v stroške in to niso zgolj in samo krediti.

Tudi nakup njive npr. ni strošek ker je njiva pač osnovno sredstvo.

Tudi pri nas so težave s sušo.

Daniel je napisal/a:

Ja saj nekje tako je računovodja naračunal. Saj to se vse lepo bere, da je 1100 Eur/ha čistega. Težava je, ker v praksi tega denarja ni, ker so izdatki, ki jih ne moreš dati v stroške in to niso zgolj in samo krediti. Tudi nakup njive npr. ni strošek ker je njiva pač osnovno sredstvo. Tudi pri nas so težave s sušo.

Jaz ti hočem povedat ,da pri cenah kmetijskih pridelkov v 2015 se ne da samo iz osnovne kmetijske proizvodnje stisnit 1100€/ha čistega dobička.
Mislim ,da bi moral dobiti še drugo mnenje.Seveda se pa ustvarja navidezni dobiček ,če plačuješ brez dobljenih računov(usluge ,storitve,najemnine....),takrat pa moraš ti kot plačnik plačati tudi dohodnino ostalim.

Nimamo nobene dodatne dejavnosti. Vse gre zgolj od mleka. Niti iz njive nič ne prodajamo. Račune pa imamo za vse razen za najemnine. Poznam sistem. Pa še trije si plačujemo prispevke in za enega samo zdravstveno zavarovanje.

Daniel je napisal/a:

Nimamo nobene dodatne dejavnosti. Vse gre zgolj od mleka. Niti iz njive nič ne prodajamo. Račune pa imamo za vse razen za najemnine. Poznam sistem. Pa še trije si plačujemo prispevke in za enega samo zdravstveno zavarovanje.

Po Nemških podatkih za l.2015 za Vzhodni del Nemčije 770 ha, 1500 krav,1200 mlade živine 11.158l/kravo,85€ veterinarskih stroškov /kravo,24 zaposlenih,vsi ostali stroški po računovodskih standardih,lastna cena mleka 0.298€/l.Zavedam se ,da ta primerjava ni možna z našimi pogoji,vendar pri nas so stroški prireje višji.Pred časom so bili isti novinarji v Sloveniji,na kmetijii Dolenc in Zabret in so ocenili lastno ceno na 0,380€/l.Skoraj isto kot na Bavarskem.

Sedaj mi pa ni jasno ,kako ustvariš 1100 €/ha dobička ob ceni mleka pod 0,300€/l.Je mogoč podatek l mleka /ha.

Če si trije plačujejo prispevke je 30.000 njihova plača. Se pravi 10.000 po glavi. Tudi v tem primeru je davek(dohodnina) nekje podoben.

Oz je 30.000 komaj plača za enega za resno kmetijo.
Seveda je to pred dohodnino. V tem primeru bi šlo državi še mnogo več.

KAj več lahko pove kdo, ki se bolje spozna.

Pri normirancih je dobiček=plača.
+ med prihodki imaš še vse subvencije.

Za kaj vse pa plačujete kredit. Je že res da ne gre v direkten strošek, gre pa to kar ste kupili v amortizacijo. Razen če niste kupili samo zemlje, potem je jasno da imate tolikšen dohodek.

Saj pravim, da povsem razumem situacijo in da tak sistem ni zame. In s to prisilno uvrstitvijo v knjigovodstvo so nam pač vzeli dodatnih 3500 EUR.

Drugače pa je en del kredita tudi stanovanjski, ostalo pa gre vse za kmetijstvo.

Če se gremo zelo enostavno matematiko. Glede na povedano imaš dobrih 85 tisoč prometa (3500 eur predstavlja 4 % prihodka pri normirancu)se reče cca. 70 tisoč iz prodaje mleka in mesa in cca 15 tisoč iz subvencij (sklepam na to ker si rekel da si tudi v kopop ukrepih ( v lanski bilanci ne upoštevaš plačil za bivši kop če ste jih eventuelno dobili za leto 2014- saj so dohodninsko oproščeni in tako avtomatsko zmanjšaš prihodek na cca 80 tisoč) in glede na to, da bi plačal cca 12 tisoč dohodnine po principu prihodkov in odhodkov pomeni da bi moral imeti vsaj 30 tisoč dobička. Stroška bi imel tako le 50 -55 tisoč eur.
Glede na to, da je povprečna kmetija nadpovprečno opremljena s kmetijskimi stroji in verjetno vaša kmetija( sklepam da odpalčujete kredit, zato ker ste investirali v kmet. proizvodnjo) tukaj ne izstopa bi imel amortizacije vsaj cca 15 do 20 tisoč, če pa bi dvignil % amortizacije pa lahko dosežeš 30 tisoč eur. Se reče da bi moralo biti preostalih stroškov samo 20 do 30 tisoč, kar se mi zdi izredno malo ali skoraj nemogoče ( iz lastnih izkušen za lansko leto, lahko rečem, da bo bolj treba iskati pozitivno nulo, kot se ubadati z velikim dobičkom, pač ob ceni slabih 30 centov na liter ne ostane kaj dosti, če sploh kaj).

Ob predpostavki da bi imeli 30 tisoč dobička, pa moraš upoštevati (če prav razumem ste na kmetiji 4 zaposleni) 1 osnovno olajšavo v višini cca 3300 eur (če bo prihodek na kmetijskega zavarovanca manjši od 10800 pa bo osnovna olajšava kar 6500 EUR) in 3 *2440 eur za vzdržane člane se reče skupaj: slabih 11000 eur.(oz. ob nižjih dohodkih 14000 EUR) Upoštevati moramo da se pokojniski prispevki še dodatno odštejejo od davčne osnove. Potem imamo tukaj še investicijsko olajšavo (sigurno imate kakšno nabavo osnovnega sredstva v tekočem letu oz. neizkoriščen del iz prejšnih let). Skupaj po moje vsaj 15000 eur če ne več. Tako ostane cca. 15 tisoč eur visoka osnova ( obdavčitev te osnove se pa izvede po povprečni stopnji obdavčitve (15 tisoč /št. kmetijskih zavarovancev- pri vas sklepam 3) je to 16 % to znese cca. 2400 eur dohodnine in ne 12 tisoč. Pri tem pa mislim, da je dobiček tako velike kmetije močno precenjen.
To dejstvo govori v prid da bi morali ugotavljati davčno osnovo po principu prihodko in odhodkov in ne normiranih stroškov (kjer si avtomatsko obsojen na 4 % obdavčitev prihodkov, ne glede na to, da imaš eventuelno izgubo. kajti po lastnih izkušnah dohodnine se ponavadi ne plača nič ( pač kmetijstvo pač ni gospodarska panoga z zelo velikimi donosi)

Daniel je napisal/a:

Saj pravim, da povsem razumem situacijo in da tak sistem ni zame. In s to prisilno uvrstitvijo v knjigovodstvo so nam pač vzeli dodatnih 3500 EUR. Drugače pa je en del kredita tudi stanovanjski, ostalo pa gre vse za kmetijstvo.

Ne vem kje prideš do tako visokega stroška za vodenje knjgovodstva. Dejansko razlika ne sme biti tako velika, ker v ddv sistemu moraš ostati, tudi če izstopiš iz knjigovodstva. Dodatno delo kontiranja in zaključne bilance pa mislim, da nebi smelo predstavljati 500 eur/letno.

Narobe si me razumel. Zaradi knjigovodstva po normiranih dohodkih bomo plačali 3500 EUR davka. Ni to strošek knjigovodstva.

Je pa sedaj tako, če si se že potrudil ven računati vse skupaj bi moral na 2400 EUR dohodnine dodati še strošek računovodstva, ki pri dvostavnem knjigovodstvu ni več zanemarljiv. Sedaj plačujemo 36 EUR/mesec, če bi bili v dvostavnem pa je številka kar precej višja (žal ne vem več koliko točno).

Investicijskih olajšav še nikoli nismo uveljavljali, saj smo pri obdavčitvi po KD zmeraj imeli premalo dohodka, da bi sploh lahko uveljavili kakšno olajšavo.

Prejšnja leta tudi nismo bili vključeni v KOP zaradi preobremenitve GVŽ več kot 1,9 (tukaj smo izgubili vsaj 7000 EUR letno ker tako ali tako kmetujemo isto kot so tisti v KOP programih a se nismo mogli vključiti vanj zaradi preobremenitve).

Še ena zadeva za odločitev za normirane dohodke pa je bila, da je iz njih po besedah našega računovodje dosti lažje izstopiti kot iz dvostavnega knjigovodstva kjer bi moral ob izstopu še enkrat delati cenitev kmetije in od tega spet plačati nekakšen davek (po njegovih besedah).

Sedaj sem se vrnil ne KD in tukaj bom vztrajal dokler države spet ne dobi kakih zanimivih idej (povišanje KD)...

Je pa tudi res, da bi bile številke nekoliko nižje, če ne bi vlagali nič v hišo, saj je vsako takšno vlaganje na drugi strani dobiček.

Morda mi lahko poveš še, kako se posluje po preteku amortizacije? Kolega v bližini je namreč moral v sistem eno leto pred mano (dvostavno, kreditov nima) in sedaj ima amortizacijo tako visoko, da ne plačuje nič davka. Kaj se zgodi po tem, ko ta amortizacija poteče, ti pa ne zmoreš investirati toliko v kmetijo, da bi zmeraj imel dovolj amortizacije?
Da ne omenjam še morebitnega povišanja prispevkov, ker ne moreš prikazati stroškov (npr. nakup zemlje) in te posledično udari še pri prispevkih za PIZ (po besedah zaposlene na KGZ Ptuj nekateri kmetje plačujejo tudi po 700 EUR mesečno, kar je zame nepredstavljivo).