Traktor Forum Seznam forumov
 Pogosta vprašanja   Išči   Seznam članov   Skupine uporabnikov   Registriraj se   Tvoj profil   Zasebna sporočila   Prijava 




Razpis in sončne elektrarne
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Traktor Forum Seznam forumov -> Kmetijska politika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  

Avtor

Sporočilo

skrjanecjanez
V.I.P
V.I.P


Pridružen/-a: 22.05. 2008, 12:50
Prispevkov: 1214
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: 11 Jun 2009 18:52    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Če je glede tistih 1000€/kW res, potem se zna zgodit povečanje v te naložbe. Ker trenutne cene so visoke in se ljudje poredko odločijo za to. Ravno na ekskurziji ta teden je bilo precej poudarka na SE. Saj cena kW/h je visoka, in sicer 0,49€. Problem je, ker se ne proizvede veliko ur. Za tovrstne naložbe mora posameznik vzeti kredit, ker jih je malo tako finančno sposobnih...in potem je končna računica na koncu meseca rel. slaba. Govorim o 0 do 400€ mesečno(za neko povprečno SE, moči 10-15 kW; tudi največ povpraševanja o takih močeh s strani kmetovalcev). To so realni izračuni, ki so nam jih posredovali v Energetiki Vransko, kjer tudi testirajo take ali drugačne panele. Za tak mesečni znesek je pa redkokdo pripravljen toliko vlagati.

V tujini, npr. v Nemčiji je slika dosti drugačna. Veliko hlevskih streh se "sveti", ker so neki čudni elementi namontirani na strehi, pa kar neke balone imajo kmetovalci na gnojnih jamah, vetrne elekrtarne....
Kakšna je računica glede SE v Nemčiji, ne vem. Pa vendar gre tu tudi za drugačno miselnost; bolje da imaš 400€ dobička iz SE recimo, kot pa 400€ izgube v vinogradu.
Če resnici pogledamo v oči, še dosti zaostajamo v koriščenju obnovljivih viroh energije v primerjavi z zahodnimi državami. Najprej se mora spremeniti miselnost ljudi, da potem ideje preidejo k dejanjem....počasi se tudi to spreminja Smile
Glede na moje mišljenje mi SE niso kaj všeč, ravno zaradi visoke naložbe in nizke donosnosti. Dosti bolj so mi všeč bioplinske postaje.

LP

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

kmetovalec
Revija
Revija


Pridružen/-a: 31.01. 2006, 11:48
Prispevkov: 728

PrispevekObjavljeno: 11 Jun 2009 21:48    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


skrjanecjanez je napisal/a:
Če je glede tistih 1000€/kW res, potem se zna zgodit povečanje v te naložbe. Ker trenutne cene so visoke in se ljudje poredko odločijo za to. Ravno na ekskurziji ta teden je bilo precej poudarka na SE. Saj cena kW/h je visoka, in sicer 0,49€. Problem je, ker se ne proizvede veliko ur.

LP

Ne pozabit, da se subvencija na ceno električne nergije izračuna tako, da v povprečju pokrije stroške proizvodnje. Torej se bodo s padanjem cen panelov znižale tudi višine subvenci oz. donosnost pridobivanja sončne elektrike bo ostala na približno enakem nivoju kot sedaj. Ker se birokrati vedno odzivajo nekoliko počasneje kot trgovci, se da običajno uloviti trenutek, ko cene solarne opreme že padejo, subvencije pa še ne in doseči boljše donose v prihodnosti. Kajti pogodba o subvenckoniranju se podpiše za naslednjih 10 ali 15 let in velja več ta čas. Tako posamezni vlagatelji prejemajo različne subvencije, odviso od tega kdaj so sklenili pogodbo.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

Simon MS
Forumovec leta 2007 in FOTO leta 2013


Pridružen/-a: 04.04. 2007, 08:41
Prispevkov: 3942
Kraj: Bakovci (MS)

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2010 09:26    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


kmetovalec je napisal/a:
...Hotel sem samo posvarit pred nerealnimi izračuni in obljubljenimi prihodki, ki jih takšni prodajalci razlagajo. Cene SE so zaenkrat pri nas hudo navite in z njimi bodo zaslužili predvsem prodajalci.
Ti v izračunih uporabljajo vedno idealne ali celo maksimalne vrednosti. V praksi jih običajno ne dosežemo. Ko je kalkulacija narejena zelo na tesno že malo nižji izkoristek lahk pomeni izgubo namesto dobička.

Sicer pa še nekaj odgovorov:
glede subvencije - po EU zakonodaji dobiš lahko subvencijo za isto stvar samo enkrat. Če se povrnemo na Janezov izračun, kjer bo v 15 letih pridelal cca 600.000 kWh elektrike in bi zanjo bil upravičen za cca 180.000 € subvencije, če bo ob izgradnji izkoristil 100.000 € nepovratnih sredstev bo lahko kasneje za prodano elektriko uveljavil samo 80.000 € subvencije oz. slabih 14 c/kWh ali 45 %. Torej podatek o 75% subvencije, ki ga navaja Nejc ne drži, ampak ga je potrebno izračunati za vsak primer posebej.

Glede cene elektrike - načelno naj bi cene res rasle, a glejte kaj se je zgodilo s ceno nafte. pred pol leta je bil sodček po 150 $ in po večini napovedih naj bi do zime dosegel 200 $. Zdaj smo pa na tretjini te cene. Mi nekako res nismo navajeni, da bi cene padale, a se to tudi lahko zgodi. Še posebej ker očitno jadramo v krizo, za katero je namesto inflacije značilna deflacija. Sicer pa imate lep zgled tudi pri ceni koruze. Še lani smo vsi zatrjevali, da bo cena hrane šla gor pa poglejte kakšni so danes trendi.

Še odgovor SimonuKR električna energija iz SE je res čista a približno štirikrat dražja od tržne cene in je njena proizvodnja možna samo ob izdatnem subvencioniranju davkoplačevalcev.

Mogoče še na prvi pogled smešen predlog, ki pa stvari postavi takoj na svoje mesto: ponudniku, ki vas prepričuje za investicijo v SE predlagajte joint venture - vi mu odstopite prostor on pa financira izgradnjo, do datuma, ki ga on navaja, da se investicija povrne je ves prihodek od prodane elektrike njegov (da si bo poplačal vložek), od tega datuma naprej pa si prihodek lepo bratsko delita na pol. Če bi držale njihove trditve o zanesljivi dobičkonosnosti SE bi tako ponudbo morali takoj zagrabiti. Nekako sumim, da nad vašo ponudbo ne bodo navdušeni. Seveda oni imajo rajši denar tukaj in zdaj, neumni kmetje pa naj vlagajo in čakajo desetletje ali dve.


V časopisju se je pojavil primer kmeta, ki je kandidiral v SE, bil domnevno "nategnjen", saj sedaj namreč izračun kaže popolnoma drugače zaradi korelacije nepovratna sredstva-subvencioniranje, tako, da bi naj bilo bolje najeti kredit, kot pa zaprositi za nepovratna.

Me zanima ali je to samo zavajanje javnosti ali realnost?

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov

DAMIR L.
Traktor Forum - zvestoba do groba


Pridružen/-a: 23.01. 2007, 17:49
Prispevkov: 2066
Kraj: Moravske Toplice

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2010 09:59    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Simon MS je napisal/a:


V časopisju se je pojavil primer kmeta, ki je kandidiral v SE, bil domnevno "nategnjen", saj sedaj namreč izračun kaže popolnoma drugače zaradi korelacije nepovratna sredstva-subvencioniranje, tako, da bi naj bilo bolje najeti kredit, kot pa zaprositi za nepovratna.

Me zanima ali je to samo zavajanje javnosti ali realnost?


tudi jaz sem prebral ta članek in se sprašujem kako je s tem! Tudi sam sem naklonjen tem virom obnovljive energije in v bodoče verjetno tudi koristnik teh naprav zato me zanima kako je res s temi krediti.

drugače je pa res, da je ta kmet znan po svojih ostrih izjavah!

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

skrjanecjanez
V.I.P
V.I.P


Pridružen/-a: 22.05. 2008, 12:50
Prispevkov: 1214
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2010 11:11    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Konkretnega primera ne poznam, lahko pa povem da veliko investitorjev v obnovljive vire energije (bodisi SE, bodisi bioplin) sami zagaotovijo vsa sredstva in nočejo državne pomoči. V primeru dobljenih nepovratnih sredstev, imaš potem res nižjo odkupno ceno el. energije zaradi zmanjšane subvencije.
Kako pa vsak posameznik zagotovi vsa sredstva Question Arrow ponavadi kredit Very Happy

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

deutzK90
Kmetovalec
Kmetovalec


Pridružen/-a: 04.08. 2009, 12:59
Prispevkov: 79
Kraj: štajerska

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2010 22:29    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Pri SE je treba dobro razmisliti kaj se bol izplača vzeti kredit postaviti elktrarno ter prodajati elktriko po po normailni ceni na kW/h, ali vzeti kredit, vlagati na razpisu, na raspisu uspeti, elktriko prodajati po nižji ceni?

Zanima me kaj bi bilo bolj pametno postaviti manjšo ektrarno z lastnim denarjem ali postaviti večjo na kradit?

Govori pa se tudi da naj bi se kmalu odprl razpi za dopolnlno dejavnost na kmetiji- obnovljivi viri energije, kjer bi naj država subvencionirala 60%. Za tale podatek nisem 100% prepričan.

Lp

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

skrjanecjanez
V.I.P
V.I.P


Pridružen/-a: 22.05. 2008, 12:50
Prispevkov: 1214
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2010 22:45    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Sem pozabil prej dodati, da se cena subvencije niža na račun cenejših panelov. Ti danes postaviš SE, plačaš za to določeno ceno in glede na danes dobiš določeno subvencijo, katera velja 15 ali 20 let (za kolikor časa imaš pač sklenjeno pogodbo). Cena el. energije se tekom let le minimalno spreminja.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

deželan
Traktor Forum - zvestoba do groba


Pridružen/-a: 04.11. 2009, 17:44
Prispevkov: 442
Kraj: Slovenija --**carinik na Kolpi **

PrispevekObjavljeno: 17 Jan 2010 20:27    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


****
Določanje cen zagotovljenega odkupa električne energije
Cene zagotovljenega odkupa so glede na uporabljeni OVE in velikostni razred proizvodne naprave OVE
enake referenčnim stroškom, določenim v prilogi I, in so sestavljene iz dveh delov:
1. nespremenljivi del cene zagotovljenega odkupa je enak nespremenljivemu delu
referenčnih stroškov in se ne spreminja ves čas trajanja pogodbe o zagotovljenem odkupu;
2. spremenljivi del cene zagotovljenega odkupa je enak spremenljivemu delu referenčnih
stroškov, če je ta določen, in se letno ali tudi pogosteje usklajuje po objavi referenčnih cen
goriva.
Za proizvodne enote OVE, za katere spremenljivi del cene zagotovljenega odkupa ni določen, se navaja
samo cena zagotovljenega odkupa.
Cene zagotovljenega odkupa električne energije v pogodbah o zagotovljenem odkupu.

Cene zagotovljenega odkupa električne energije iz proizvodnih naprav OVE na sončno energijo, ki so zgrajene kot samostojni objekti

Velikostni razred
proizvodne naprave ------ Cena zagotovljenega odkupa
------------------------------------------ [EUR/MWh]
mikro (< 50 kW)---- ----------------390,42
mala (< 1 MW) ---------------------359,71
srednja (do 5 MW)------------------ 289,98

--3.1 Cene zagotovljenega odkupa električne energije iz proizvodnih naprav OVE na sončno
energijo, ki so postavljene na stavbah ali gradbenih konstrukcijah
Cena zagotovljenega odkupa [EUR/MWh]
Velikostni razred
proizvodne naprave
------ Na stavbah ali gradbenihkonstrukcijah ---Sestavni del ovoja zgradbe-oziroma elementov zgradbe1
mikro (< 50 kW) ------------ 415,4 0------------------------- 477,78
mala (< 1 MW) ------------- 380,02--------------------------- 437,03
srednja (do 5 MW)---- ......315,36------------------------------ 362,67
____________________________________________________________
to je prepisano Iz uredbe

vendar če dobiš subvencijo za gradnjo ali nepovratna sredstva cena subvencije zmanjšasorazmerno z zneskom prejetih stredstev za celotno obdobje --to je 15 let --
---tako da se po večini izračunov finačnega toka denarja bolj splača vzeti kredit pri bankah do 5 let , seveda največ do 40 morda 50% in prejemat polno ceno subvencionirano ,vračilna doba investicije pa je 8-12let odvisno od več dejavnikov.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo

kmetovalec
Revija
Revija


Pridružen/-a: 31.01. 2006, 11:48
Prispevkov: 728

PrispevekObjavljeno: 20 Feb 2010 12:30    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Pred časom sem opozarjal, da vlaganje v sončne elektrarne ni tako donosen posel, kot zatrujjejo ponudniki opreme. No zdaj kaže, da je celo slabši kot sem sam mislil, saj naj bi prejemniki nepovratnih sredstev dobili elektriko plačano še slabše kot pa je bilo obljubljeno.
http://www.km-z.si/novica.aspx?id=361

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

kmetovalec
Revija
Revija


Pridružen/-a: 31.01. 2006, 11:48
Prispevkov: 728

PrispevekObjavljeno: 20 Feb 2010 12:30    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Pred časom sem opozarjal, da vlaganje v sončne elektrarne ni tako donosen posel, kot zatrujjejo ponudniki opreme. No zdaj kaže, da je celo slabši kot sem sam mislil, saj naj bi prejemniki nepovratnih sredstev dobili elektriko plačano še slabše kot pa je bilo obljubljeno.
http://www.km-z.si/novica.aspx?id=361

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Traktor Forum Seznam forumov -> Kmetijska politika Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
Stran 6 od 9

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.