Traktor Forum Seznam forumov
 Pogosta vprašanja   Išči   Seznam članov   Skupine uporabnikov   Registriraj se   Tvoj profil   Zasebna sporočila   Prijava 




Vrisk kupoval mlekarno, kupil Kmečkiglas!!
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Traktor Forum Seznam forumov -> Drugo
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  

Avtor

Sporočilo

strojnik
Traktor Forum - zvestoba do groba


Pridružen/-a: 10.02. 2009, 16:30
Prispevkov: 1472
Kraj: lj

PrispevekObjavljeno: 19 Mar 2013 21:16    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Prilika je bila, pa so nas probali nategnit. Sem bil od začetka skeptičen do odkupa kot se ga je promoviralo. Da so jo prevzeli južni, enako tudi fruktal, smo si pa popolnoma sami krivi. Slovenci bi samo dobro živeli, delal pa nebi nihče. Razen kmetov, so mestni živeli na zelo preveliki "nogi", sedaj pa nas to vse tepe...

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

 

tine
Traktor Forum - zvestoba do groba


Pridružen/-a: 09.05. 2006, 11:27
Prispevkov: 349
Kraj: zali log

PrispevekObjavljeno: 19 Mar 2013 21:55    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Ob vseh velikih besedah sem pa 100%, da noben član UO po zadrugah ne bo poslovodstev povprašal česa konkretnega v zvezi z LM.

Pa ne okrog odkupa, ampak o tem, kako so današnji prodajalci prišli do večinskega paketa delnic.
Ima mogoče kdo kaj zapisano od takrat?
Kot se mi zdi, je bil že delež Gorenjske mlekarne ob spojitvi ne dosti manjši kot je današnji delež zadrug.
Plus neki deleži, ki so ob lastninjenju prehrambne industrije direktno pripadli zadrugam.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran

 

kmetovalec
Revija
Revija


Pridružen/-a: 31.01. 2006, 11:48
Prispevkov: 728

PrispevekObjavljeno: 19 Mar 2013 22:11    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


eric je napisal/a:
Ker vidim, da nekateri podpirajo prihode tujcev, naj nas vse opomnim, da so se tudi srbi zavezali, da ne bodo odpuščali itd v Fructalu in to s pogodbo, zgodi pa se kontra...tudi breskev ne bodo več odkupovali...si predstavljate kaj bo, če to naredi Lactalis v LM?

Toni, naše nesposobne grebatorje v zadrugah in upravah je potrebno nagnati in dati priložnost mladim in sposobnim, ne pa da naše znanje beži iz države, ker tukaj velja logika, bolje da ne zaposlim sposobnega, ker se bo moja nesposobnost še bolj videla...


Saj to zadnje je problem in zato podpiram tujce. kar naredite primerjavo koliko podjetij v tuji ali domači lasti je pri nas propadlo. Žal je velika večina ti. domačih direktorjev in nadzornikov popolnoma nesposobna in je bolje čimprej prepustiti gospodarstvo tujcem, preden si bomo sami vse uničili. In tisti, ki trdite, da je Lactalis kupil LM zato, da bi jih uničil, bi morali biti tega najbolj veseli, saj potem pa bosta imeli celjska in pomurska mlekarna, ki sta v kmečkih rokah, povsem prost trg in vso slovensko mleko v svojih rokah.

Pa še glede Fructala: zmožnost poslovanja je odvisna od konkurenčnih možnosti. jasno, da noben podjetnik pa naj bo Srb, Rus, Kitajec ali Slovenec ne bo kupoval breskev po 20 centov, če jih lahko drugje dobi po 10 centov.
Kar sebe poglejte, koliko je tistih, ki se tu na forumu hvalijo, kako so ugodneje kupili kakšen stroj pri tujcu, ne pa pri domačem zastopniku. Da o tistih, ki kupujejo tuje traktorje in stroje, celo dražje kot pa jih ponujajo domači izdelovalci, ne govorimo.

Zato nehajte zganjati in nasedati populizmu ampak se začnite boriti za večjo konkurenčnost v našem gospodarstvu, tako pa bo lahko uspel tisti, ki bo sposobnejši, ne glede ali je domač ali tuj. Pri zdajšnjih pogojih nam bo še večina tistih, ki ne bodo propadli, pobegnilo v tujino.

Lastništvo dejansko sploh ni pomembno, pomembno je to kar zna lastnik oziroma ljudje, ki jih on nastavi, narediti. Po dosedanjih izkušnjah pa je večina podjetij v tuji lasti bolj uspešnih od slovenskih. Najpogostejši argument proti tujcem. da ti nosijo dobiček iz države, je na hudo trhlih nogah, saj to isto počenjajo tudi domači lastniki. Ko bo politika zagotovila konkurenčne pogoje in se bo dobiček splačalo investirati pri nas, pa bo ostajal tu. Je pa dobiček sorazmerno malo pomemben, saj tudi v državno blagajno veliko več prinesejo prispevki zaposlenih in poraba njihovih plač oz. DDV, ki ga država pobere ko delavci zapravijo plače. Tisti, ki govorijo o hlapčevstvu so po svoji miselnosti dejansko hlapci. Človeku z normalno samozavestjo je popolnoma vseeno kdo je lastnik, za sebe si bo izpogajal ustrezno plačilo.

Zato pa slovenskega kmeta ne bo rešila nobena politika ali samooskrba ampak pridelava po tržnih cenah. Takoj ko bomo sposobni pridelati katerikoli kmetijski pridelek pod tržno ceno, bomo imeli trg zagotovljen in s tem tudi ustrezen zaslužek. Podjetnik (ne glede na narodnost) bo surovine kupil pri cenejšem ponudniku in jih predeloval tam, kjer ga po predelava najmanj stala, prodal pa tam, kjer bo za svoje izdelke največ iztržil. To je vsa filozofija kapitalizma, ko bomo to doumeli in začeli ustvarjati pogoje, da bo tudi pri nas možna konkurenčna pridelava in predelava bomo prišli na zeleno vejo.
Branjenje nacionalnega in sedaj javnega interesa pa je samo ščitenje monopolov nekaterih in ne vem kako lahko po dosedanjih izkušnjah in škodo, ki jo je ta interes povzročil našemu gospodarstvu, še naprej trosijo takšne neumnosti.

Še osel gre samo enkrat na led, Slovenci pa kar naprej.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

 

eric
V.I.P
V.I.P


Pridružen/-a: 07.02. 2006, 22:14
Prispevkov: 307
Kraj: ZG.Savinjska

PrispevekObjavljeno: 19 Mar 2013 22:53    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Z nekaterimi dejstvi se strinjam z drugimi se žal ne morem.

Sam prevzem LM se je pripravljal dolgo časa, tudi sam sem sodeloval z odvetniško pisarno še ko so nizozemci hoteli to kupiti. Bilo je pa vse zrežirano, da bi čimveč potegnili posredniki in čimmanj dobil Mlekodel. Pa kakorkoli že,
1. dejstvo je namreč da poznamo tudi t.i. sovražne prevzeme, in s prevzemom LM je Lactalis pridobil tudi blagovne znamke LM, ter naš trg. Njemu ni potrebno odkupovati slovenskega mleka, saj lahko v Dukatu natisne etiketo alpskega mleka in ga distribuira veletrgovcem, saj je z melkarno vred kupil tudi pravice! Glede na to, da so zahodne dežele že zgradile hleve, kjer bodo ob koncu kvot vhlevili na stotine krav, je verjetno težje pričakovati, da bo slovenski kmet konkurenčnejši, poleg tega so francozi tudi patrioti, ki bodo gledali bolj na svojega kmeta kot tujega,

2. Fructal, v tržnem gospodarstvu res kupuje kjer je ceneje, pa četudi prepotuje pol sveta ta hrana, zato pa kitajci proizvajajo že domala vse, obenem pa so že postali največja gospodarska velesila, ki sedaj kos za kosom kupuje Evropo (jeklarska industrija je že več kot 90% njihova), toda če že lahko razumemo, da Fructal kupuje cenejše breskve, ne morem razumeti, kako lahko tako zavajamo javnost...in sedaj je zaradi par pohlepnih managerjev Fructal prodan, trpijo pa predvsem delavci in pa še kako sposobni pridelovalci sadja, ki nikoli ne bodo mogli konkurirati Španiji ali pa Bosni,

3. Tudi če imamo odlične pridelovalce breskev, pa nas naša zakonodaja veliko bolj omejuje kot bosanskega kmeta ali argentinskega rančarja, zato kljub boljšemu znanju ne bomo konkurenčni,

4. večja konkurenčnost naših mlekarskih kmetij je velik izziv romunskim poljem, vojvodinskim prostranstvom ali ukrajinski pšenici, zato je nesmiselno, da bi tu iskali konkurenčnost. Avstrijci so patriotsko zaščitili svoje kmetije, se specializirali zato pa so danes vzor Evropi,

5.Pridelava slo kmeta po tržnih cenah ne bo rešila nikogar, enako kot bi dejal, da ko bodo slovenski tekstilci (mura, elkroj) sposobni narediti hlače za enako ceno kot kitajci bodo konkurenčni in bodo preživeli. Dejstvo je, da bo vedno nekdo cenješi in samo z nižanjem cen in povečevanjem proizvodnje ne bomo v trajnostnem razvoju,

6. tudi prihod tujcev ni vedno rožnat, se še spomnimo zgodb iz Lidla, ko bi naj delavke nosile rdeče trakce kadar so imele bolj občutljive dneve, ali pa dumping cen Strabaga, ko je vstopil na naš trg, sedaj pa se poslavlja, ali pa vstop plinskega velikana, ki gradi brez odškodnin plinovod, ampak s svojimi delavci, kuharji itd...so Hoferjeve trgovine skladne z urbanističnimi načrti, zakaj se kmet za hlev spopada z leti birokracije, Hofer pa dobi čez noč gradbeno dovoljenje?

Zadeva je veliko bolj kompleksna in je potrebno najprej narediti red v zakonodaji oz. pravni državi, korupcijo je potrebno obsoditi ne pa da je Janković znan po ITM ("ima tu mene") mi pa to sprejmemo in mu nosimo podkupnine. Sami moramo izločiti politike, ki nam lažejo in nas goljufajo, ker pojma objektivne odgovornosti nikoli ne bodo osvojili. Državne Blue Chipe obdržati, a spremeniti red in zamenjati stare politično nastavljene kadre. Dati večji poudarek rezultatom in uspešnosti kot pa fiksnim dohodkom, obenem pa za božjo voljo, managerje, ki si v krizi izplačujejo nagrade in kupujejo avtomobile, delavcem pa nižajo plače zaradi pomoči podjetju, takoj odpustiti...

Lahko bi še našteval, lahko bi pogledal čez mejo, mislim pa da vsi vemo kaj je za narediti, le kako do tega priti pa še ne...

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

 

enkmet
Vajenec


Pridružen/-a: 30.01. 2011, 22:12
Prispevkov: 10

PrispevekObjavljeno: 19 Mar 2013 23:21    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


[quote="deželan"]''kmetovalec'' glede na prebran uvodnik je bilo tožbo za pričakovati .

Ampak ne moremo se kar sprijazniti s tem, kajti oni imajo dobre odvetnike, na sodišču pa vemo, da pravica ne zmaga vedno.

Če bomo še kar naprej lepo tiho, se nam lahko zgodi, da bomo izgubili najboljši vir informacij, hkrati pa bi bilo uničeno življenjsko delo podjetnika, ki se je na pošten način skušal uveljaviti na trgu, kjer je zelo malo zdrave konkurence.
Poglejmo kako so se neki »kao dobro izobraženi novinarji in edini verodostojni« postavili v bran novinarju, ki je na najbolj podel način z neresničnimi in nepreverjenimi članki žalil družino predsednika vlade in dostojanstvo kardinala Rodeta in ga hkrati v medijih prikazovali kot politična žrtev.
G. Golob je za razliko od omenjenega novinarja napisal nekaj, kar vsi mi kmetje že leta in leta gledamo in se obnašamo kot hlapci, pa čeprav smo ravno mi kmetje lastniki zadrug in pretežnega dela živilsko predelovalne industrije in mi kmetje volimo vodstvo naše zbornice.
Spomnimo se časov, ko so nas poniževali z odkupnimi cenami izločenih krav, mi lastniki klavnic pa smo bili lepo tiho, ker je vse skupaj pač bil nekakšen nacionalni interes, da obdržimo klavnice v domači lasti. Moje mnenje je, da smo mi zelo slabi lastniki, da se nam to pred našimi očmi dogaja, in mislim da tudi, če je tujec kupil našo mlekarno slabše skoraj ne more biti. Če pa slučajno ne bomo preživeli, pa vsaj na obroke ne bomo umirali.
Pred nekaj leti je k meni prišel sosed in me vprašal, če bi sodeloval pri ustanavljanju nove zadruge, ki bi naj bila boljša od naše. Moj odgovor je bil, da mi že imamo zadrugo z vsemi inštrumenti, ki naj bi delovala v interesu kmetov, samo voditi je ne znamo in zato pa se nam dogaja, da ima nek lokalni trgovec velikokrat cenejša mineralna gnojila in razni prekupčevalci višje odkupne cene od celotnega zadružnega sistema. Upam, da sedaj tista zadruga oz. poslovno združenje dela dobro in je vsaj en korak k zdravi konkurenci.

Facebook ulica je odstavila župana Maribora in vlado. Za mene je to bolj javni linč, kajti tako dolgo je treba nekoga blatiti, da so že na marsikateri kmetiji začeli govoriti, da je ta vlada slaba. Žalostno, ali pa kaj je nam Slovencem kot je rekel Janša po rezultatu zadnjih volitev. Bog ne daj, da bi kdo kritiziral župana Ljubljane. Kje je tu pravica.
Bojim se, da na isti način hočejo likvidirati človeka, ki skuša prebuditi slovenskega kmeta. Na žalost je že veliko podobnih v Sloveniji obupalo, ali pa so začeli tuliti z volkovi. Nisem zagovornik ulice, ker verjetno ne bomo nič dosegli lahko pa si tukaj malce odpremo različne poglede, potem pa občni zbori in volitve. Zanimivo, da samo nekaj kilometrov severno vseh naštetih problemov sploh nimajo, pa jim ni bilo treba na ulice.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

 

kmetovalec
Revija
Revija


Pridružen/-a: 31.01. 2006, 11:48
Prispevkov: 728

PrispevekObjavljeno: 19 Mar 2013 23:47    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


eric je napisal/a:
Z nekaterimi dejstvi se strinjam z drugimi se žal ne morem.

Sam prevzem LM se je pripravljal dolgo časa, tudi sam sem sodeloval z odvetniško pisarno še ko so nizozemci hoteli to kupiti. Bilo je pa vse zrežirano, da bi čimveč potegnili posredniki in čimmanj dobil Mlekodel. Pa kakorkoli že,
1. dejstvo je namreč da poznamo tudi t.i. sovražne prevzeme, in s prevzemom LM je Lactalis pridobil tudi blagovne znamke LM, ter naš trg. Njemu ni potrebno odkupovati slovenskega mleka, saj lahko v Dukatu natisne etiketo alpskega mleka in ga distribuira veletrgovcem, saj je z melkarno vred kupil tudi pravice! Glede na to, da so zahodne dežele že zgradile hleve, kjer bodo ob koncu kvot vhlevili na stotine krav, je verjetno težje pričakovati, da bo slovenski kmet konkurenčnejši, poleg tega so francozi tudi patrioti, ki bodo gledali bolj na svojega kmeta kot tujega,

TO o patriotih je spet ena legenda. Vsak poslovnež gleda samo na posel oz. zaslužek in to je edino prav. Sovražnih prevzemov pri prostem trgu ni potrebno delati. Saj ima Lactalis že zdaj povsem prost dostop do našega trga. Da so naše blagovne znamke kaj vredne si pa samo domišljamo. In mlekol kje bo kupoval? Na hrvaškem, kjer je 30 % dražje, pa še zase ga nimajo dovolj? Ga bo vozil iz Francije preko Italije, če pa mi našega prodajamo v Italijo?... Dajte malo resno pogledati v svet in ne nasedati idiotom z zadrug, ki očitno nimajo pojma.

2. Fructal, v tržnem gospodarstvu res kupuje kjer je ceneje, pa četudi prepotuje pol sveta ta hrana, zato pa kitajci proizvajajo že domala vse, obenem pa so že postali največja gospodarska velesila, ki sedaj kos za kosom kupuje Evropo (jeklarska industrija je že več kot 90% njihova), toda če že lahko razumemo, da Fructal kupuje cenejše breskve, ne morem razumeti, kako lahko tako zavajamo javnost...in sedaj je zaradi par pohlepnih managerjev Fructal prodan, trpijo pa predvsem delavci in pa še kako sposobni pridelovalci sadja, ki nikoli ne bodo mogli konkurirati Španiji ali pa Bosni,

In kaj če Fructal ne bi bil prodal. Misliš, da bi si lahko privoščil preplačevati breskve? Ne končal bi v stečaju. in delavci bi še bolj trpeli, pridelovalcem breskev pa to tudi ne bi nič pomagalo. Navadit se bomo morali, da je tržno gospodarstvo stalna tekma. In je potrebno neprestano delati in iskati prednosti pred konkurenco. Tudi Tina bi lahko rekla saj ne morem biti konkurenčna Avstrijkam, švicarkam...., pa se ni pustila. Za tržno gospodarstvo velja enako kot za šport: najprej talent (danosti), potem pa veliko treninga (dela).

3. Tudi če imamo odlične pridelovalce breskev, pa nas naša zakonodaja veliko bolj omejuje kot bosanskega kmeta ali argentinskega rančarja, zato kljub boljšemu znanju ne bomo konkurenčni,

Tu pa si zadel žebljico na glavico. Spremeniti zakonodajo, da bomo konkurenčni. kaj je vzrok, da tega ne storimo?

4. večja konkurenčnost naših mlekarskih kmetij je velik izziv romunskim poljem, vojvodinskim prostranstvom ali ukrajinski pšenici, zato je nesmiselno, da bi tu iskali konkurenčnost. Avstrijci so patriotsko zaščitili svoje kmetije, se specializirali zato pa so danes vzor Evropi,

Avstrijci niso nič zaščitili. Pač pa bolj znajo predelati in prodajati svoje pridelke. Zakaj pa gre toliko naših pridelkov v Avstrijo? in smo spet pri naši nesposobnosti, zato je bolje, da prepustimo vodenje tujcem. Če bomo pametni se bomo skozi vajeniško dobo kaj naučili in naslednja generacija bo morda že kaj znala. [/i]

5.Pridelava slo kmeta po tržnih cenah ne bo rešila nikogar, enako kot bi dejal, da ko bodo slovenski tekstilci (mura, elkroj) sposobni narediti hlače za enako ceno kot kitajci bodo konkurenčni in bodo preživeli. Dejstvo je, da bo vedno nekdo cenješi in samo z nižanjem cen in povečevanjem proizvodnje ne bomo v trajnostnem razvoju,

[i]Trajnostni razvoj je spet ena floskula, poskusi razložiti kaj to je. In naša država je tam kjer je točno zaradi nekonkurennosti in mišljenja, da smo nekaj posebnega in nam pač ni potrebno biti konkurenčen. Žal je borba neizprosna in preživeli bodo samo konkurenčni. Res imajo nekateri boljše pogoje. Vendar če pogledaš so vodilni v svetovnem gospodarstvu tisti, ki imajo sorazmerno slabe naravne pogoje in jih je ravno ta omejenost naravnih virov prisilila v njihovo bolj učinkovito rabo.
Sam v kmetijstvu vedno dajem za primer Nizozemsko, ki ima v bistvu za kmetijstvo zelo omejene možnosti (malo zemlje na prebivalca - podobno kot Slovenija, ampak oni so si zemljo iztrgali morju, mi jo puščamo zaraščati) vendar za razliko od nas ne pridelajo samo dovolj hrane zase, ampak so med petimi največjimi izvozniki hrane.


6. tudi prihod tujcev ni vedno rožnat, se še spomnimo zgodb iz Lidla, ko bi naj delavke nosile rdeče trakce kadar so imele bolj občutljive dneve, ali pa dumping cen Strabaga, ko je vstopil na naš trg, sedaj pa se poslavlja, ali pa vstop plinskega velikana, ki gradi brez odškodnin plinovod, ampak s svojimi delavci, kuharji itd...so Hoferjeve trgovine skladne z urbanističnimi načrti, zakaj se kmet za hlev spopada z leti birokracije, Hofer pa dobi čez noč gradbeno dovoljenje?

Tole izgleda bolj kot strašenje otrok z volkom. Za zadnji stavek pa ni Hofer nič kriv. To je naš patriotizem, ki ga nacionlani interesniki postavljajo na piedestal.

Zadeva je veliko bolj kompleksna in je potrebno najprej narediti red v zakonodaji oz. pravni državi, korupcijo je potrebno obsoditi ne pa da je Janković znan po ITM ("ima tu mene") mi pa to sprejmemo in mu nosimo podkupnine. Sami moramo izločiti politike, ki nam lažejo in nas goljufajo, ker pojma objektivne odgovornosti nikoli ne bodo osvojili. Državne Blue Chipe obdržati, a spremeniti red in zamenjati stare politično nastavljene kadre.

Kdo nam to brani. In seveda celotna klima pri nas je še vedno balkanska, ker bolj cenimo tistega, ki se znajde, kot pa tiste, ki nekaj dosežejo s trudom in znanjem.
Kako boš nastavil nepolitične kadre v podjetje, ki ga vodi politika? Nehajte izumljati leseno železo. Privatizirati vse, država (in podobne množične organizacije kot so zadruge) so najslabši lastniki, ker se odgovornost porazgubi v množici. Odgovoren lastnik bo že znal postaviti sposobne kadre, ki mu podjetja ne bodo zapravili. Seveda mora biti privatizacija izpeljana z denarjem bodočega lastnika, ne tako kot so bili izvedeni naši tajkunski prevzemi, kajti le tisti, ki bo v nakup podjetja vložil svoj denar, bo potem tudi res skrbel zanj. Tajkuni, ki so podjetja kupovali s tujim denarjem se seveda niso preveč sekirali niti trudili, če je vse skupaj začel jemati vrag, saj niso nič izgubili.


Dati večji poudarek rezultatom in uspešnosti kot pa fiksnim dohodkom, obenem pa za božjo voljo, managerje, ki si v krizi izplačujejo nagrade in kupujejo avtomobile, delavcem pa nižajo plače zaradi pomoči podjetju, takoj odpustiti...
Lahko bi še našteval, lahko bi pogledal čez mejo, mislim pa da vsi vemo kaj je za narediti, le kako do tega priti pa še ne...


S preprečevanjem vstopa tujcem samo podaljšujemo obstoječo stanje. kajti tujci bodo s pritiski verjento tudi dosegli prilagoditev zakonodaje normalnim državam. Čeprav po mojih izkušnjah sicer mnogi bentijo nad našo zakonodajo, ko pa prideš do konkretnih zadev, pa bi popravljali samo tisto kar njih konkretno prizadene, to kar pa prizadene druge pa bi kvečjemu še zaostrili.

Vse te pravljice o zlobnih tujcih, ki nas bodo pokradli me spominjajo na ranjko Jugoslavijo. Tam so nas v JLA pitali s podobnimi zgodbami o hudobnih ssoedih, ki samo čakajo, da bodo napadli našo lepo domovino, nas pobijali, zasužnjevali in posiljevali. Seveda smo tisti, ki smo že kdaj prej pokukali preko meje poznali dejansko stanje, ampak nam sotrpini v četi, ki so prišli bolj iz osrčja države niso verjeli. Zunanji sovražnik je bil potreben, da so nam lažje vladali. Takrat smo bili bratje, prepevali od triglava do Vardarja in se "kunili" Titu... čez deset let smo se pa klali. Tujci pa so samo začudeno gledali preko meje, kako je kaj takšnega možno v dvajsetem stoletju. Sedaj je stanje čisto enako: strašijo nas s tujci, zato da nam lažje vladajo in kradejo.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

 

tine
Traktor Forum - zvestoba do groba


Pridružen/-a: 09.05. 2006, 11:27
Prispevkov: 349
Kraj: zali log

PrispevekObjavljeno: 20 Mar 2013 07:59    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


eric

Ti je sicer že kmatovalec odgovoril, pa ti še jaz:

Večina zadev, ki jih opisuješ nima nikakršne zveze s tujci!

99 odstotkov tega je plod naše skrbi za lastne 'posebnosti', karkoli si že predstavljamo s tem.

Meni je recimo precej zanimiva posebnost dejstvo, da skupina najetih fičfiričev v vsaki zadrugi ustrahuje svoje delodajalce, ti se jih pa bojijo.

Pa dejstvo, da Zadružna zveza po lastnih besedah upravlja z velikanskim premoženjem, rezultatom dela pridnih kmečkih rok.
To zelo radi poudarjajo.
Ko je bilo pa vprašanje nakupa LM, pa od tistega silnega premoženja ni bilo niti ene postavke, ki bi se jo lahko zastavilo za posojilo.
Pa ima vsaka zadruga kar nekaj nekoriščenih nepremičnin.
Mislim, da nobenemu članu zadruge ne bi škodilo, če zadruga zastavi svoj bife, ali malo živilsko trgovino, da ne govorim o kakih praznih pisarnah po terenu.
Je bilo lažje ta denar prisilno pobrat članom.
Vsekakor pa je trenutno stanje v zvezi nepremičninami slabše, kot je bilo v preteklih letih.
Ampak LM se 'kupuje' v rednih presledkih vsakih par let in v prejšnji kampanji nakupa bi se lahko s temi nepremičninami zbral dober del kupnine.

Pa dejstvo, da greš 20 minut čez mejo in si v drugem vesolju.
Kjer je s strani državne uprave spoštovan vsak, ki hoče delat.
Kjer so državne službe servis državljanom, ne parkirišče za 'naše'.
Kjer je gradbeno dovoljenje izdano (ali zavrnjeno) v par tednih, ne letih.
Kjer glavni namen občine ni sproščanje zazidljivosti za prave.
Kjer ob omembi namena gradnje ni prvo dejanje občine izračun komunalne ureditve v višini dobrega dela investicije v enostaven hlev.

Ob prodaji LM so po mojem mnenju res prizadeti tisti 'zastopniki' kmetov in zadrug, ki so si že vnaprej razdelili stolčke (dnevnice, sejnine, nagrade...) v raznih upravnih in nadzornih odborih.
In ti se običajno tudi najbolj upirajo kakršnemukoli 'vmešavanju' v njihova interesna področja.
Kajti tujci so nespodobni in postavljajo čudna vprašanja.
Na primer ob zadnjem primeru: Po delniških knjigah je naša KZ imela xy delnic LM (ali TSO). Kdo, kdaj in zakaj jih je prodal?

Nekaj kmetov s štajerskega obmejnega področja je že direktno včlanjenih v avstrijske zadruge. Mogoče bi se temu posvetila kaka tema v Kmetovalcu.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran

 

enkmet
Vajenec


Pridružen/-a: 30.01. 2011, 22:12
Prispevkov: 10

PrispevekObjavljeno: 20 Mar 2013 10:00    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


"tine"Kjer so državne službe servis državljanom, ne parkirišče za 'naše'.

In tukaj se postavi vprašanje kdo postavlja državne službe.
Pred nekaj dnevi sem slišal v informativni oddaji, da so predstavniki kmetov in predstavniki obrtnikov v državnem svetu izglasovali veto na pred kratkim sprejet zakon o prostovoljnem članstvu v obrtni zbornici. Danes se menja oblast, zakon bo padel in spet bomo v začaranem krogu. Na koncu pa bo Janševa vlada kriva da slovenski obrtniki umirajo na obroke.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

 

eric
V.I.P
V.I.P


Pridružen/-a: 07.02. 2006, 22:14
Prispevkov: 307
Kraj: ZG.Savinjska

PrispevekObjavljeno: 20 Mar 2013 20:42    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Da ne bo pomote, ne izključujem tujih investicij v Slovenijo, včasih je odlično da pride konkurenca, ker se le takrat izkaže lastna nesposobnost (Mercator). Trdim pa, da imamo veliko sposobnega kadra in ne rabimo tujcev. Če so uspeli Pipistrel, ribogojstvo Fonda, Akrpovič itd, lahko uspemo tudi ostali. Pa pozna kdo primer dobre prakse tujcev, ki so vstopili v slovensko prehrambeno verigo?

Nesporno za težave Fructala niso bili krivi kmetje z "dragimi" breskvami. Tudi, če bi jih zastonj dajali, bi slej ko prej prišlo do težav. Tako kot za NLB niso krivi tisti, ki imajo tam račune ampak ta riba smrdi pri glavi! In ne mi spet o konkurenčnosti...dejstvo je, da se tudi Avstrijci ne gredo konkurenčnosti v mlekarstvu pa jim vseeno gre...Mogoče pa dobijo več subvencij (s TF smo bili prvič gor v Avstriji in Pőttingerju, na kmetiji s 50 dojiljami in cca 15ha zemlje 22kEUR subvencij), če niso patrioti, zakaj ima vsaka druga kmetija Stayerja ali Lindnerja, v hotelih na smučanju ne vidim francoskega mleka ali jogurta itd.

In še enkrat povem, imamo odlične rejce molznic, dobre diplomante iz BF, toda kako naj kmetijo z 10imi kravami spremenijo v 50 molznic, ali pa raje 100-200, da bomo konkurenčni. Pa četudi investicjsko gre, kje dobiti 5ha zemlje v kosu...Žal tudi geografska lega vpliva precej na to kaj lahko in kaj ne. Se pa strinjam, da je za pridne in sposobne še veliko prostora!

Žal pa se tudi iz HRMja in kadrovske politike marsikakega podjetja kaže predvsem to, da se cenijo lojalni in pripadni ljudje, ne pa sposobni. Imam ogromno kolegov iz stroke, ki so zelo sposobni pa ne dobijo dela, da slučajno ne bodo kdaj konkurenca, tudi v našem podjetju se pri zaposlovanju izogibamo delavcem, ki so ambiciozni in sposobni, da se naučijo in nam potem delajo konkurenco...in to je realen odraz zaposlovanja v Sloveniji, kjer managerje učijo, kako braniti svoj položaj, namesto da bi jih učili kako dobro delati in jim položaja ne bi bilo treba braniti.

Tujce potrebujemo zaradi konkurence, ki nam vsili napredek. Včasih je dobro, ker s tem si odpremo vrata na druge trge, velikokrat pa imamo sami dovolj znanja, da bi dobro poslovali, samo take ljudi moramo spustiti do teh možnosti! Za stabilno gospodarstvo, ki ne bo preveč odvisno pa potrebujemo močna domača podjetja, ali se želimo razprodati kot čehi in slovaki? Potrebujemo stabilno politiko, ter spoštovanje pravnega reda, tudi pravniki imamo na grbi velik del nezaupanja v pravno državo, katera bi morala biti samoumevna, ne pa da so nas polna usta pravne države, obenem je pa že nacionalni šport kako ogoljufati državo in poslovnega partnerja.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

 

kmetovalec
Revija
Revija


Pridružen/-a: 31.01. 2006, 11:48
Prispevkov: 728

PrispevekObjavljeno: 20 Mar 2013 23:18    Naslov sporočila:

Odgovori s citatom


Saj v teoriji imaš pravb, žal pa v praksi to ne funkcionira. Imamo sposobne ljudi, še več pa nesposobnih in pravih barab. Res imamo nekaj dobrih podjetnikov, a ti so uspeli na noge postaviti največ srednje velika podjetja. Da se bodo razvili podjetniki, ki bodo sposobni lastniško obvladovati velika podjetja pa bo potrebno še nekaj generacij. Tudi v tujini velike firme ne nastanejo preko noči. Da pa bo razvoj šel v to smer pa potrebujemo vzpodbudno okolje, ki bo omogočalo organsko rast malih podjetnikov. Zdaj imamo vse prej kot to. In seveda veliko podjetij propade preden bi se lahko razvilo, pa ne vedno zaradi nesposobnosti lastnikov.
Druga stvar glede kmetijstva in na splošno podjetništva pa bo potrebno iskati niše znotraj okolja in poskušati preživeti. Tarnanje nad tem kako imajo drugje urejeno samo po sebi nič ne reši. To lahko služi samo kot pritisk na politike, da zagotovijo primerljive poslovne pogoje, kajti največja neumnost je, da si sami mečemo polena pod noge. In tu ravno vidim prednost v prihodu tujcev. kajti neke nadnacionalke s prometom nekajkrat večjim kot je proračun države naši birokratki ne morejo kar tako odpraviti in seveda tujci pritiskajo na normalizacijo naše in zakonodaje, kot tudi javne uprave (si sam lepo navedel primer pridobivanja gradbenih dovoljenj za Hofer). S tem pritiskom pa koristijo tudi našim podjetnikom oziroma vsem državljanom.

Glede znanja je pa tako, da si pogosto predvsem domišljamo koliko ga imamo, v resnici pa je bolj piškavo. kako malo je cenjeno znanje pri nas vidim tudi na primeru Kmetovalca. Saj ga ne precenjujem, vendar nekaj novega znanja pa vsako leto le prinese v slovensko okolje, pa je ogromno slovenskih kmetov, ki jim je težko dati tistih 46 € na leto zanj. Taisti pa brez večjih pomislekov porabijo tudi nekajkrat večje zneske za nakup kakšnih čudežnih pripravkov za katere ni dokazanih učinkov, da ne govorimo o nekaj deset tisočih evrov investiranih v stroje, ki jih po vsej verjetnosti sploh ne potrebujejo.

Zdaj Čehov in Slovakov jaz tukaj ne bi dajal ravno za negativni zgled, ker nas kljub "razprodaji" prehitevajo po levi in desni. pravzaprav bi jih morali jemati za zgled kako lahko tuja vlaganja pospešijo razvoj neke države.

Kar se tiče pravne države je to res hud problem, vendar bi morala "država" oziroma javna uprava najprej pomesti pri sebi. Podobno kot velja za zadruge in je nekdo (Mislim da Tine) v tej temi že zapisal: zaposleni v njej so naši služabniki, obnašajo pa se kot gospodarji. Namesto, da bi javna uprava pomagala ljudem jih v glavnem šikanira. Ravno pretekli teden sem bral krasen intervju o tem kako imajo davčno službo organizirano v Avstriji. Tam predpostavljajo, da je večina ljudi poštenih in do drobnih prekrškov prihaja nehote predvsem zaradi nepoznavanja predpisov. Takim pomagajo in jih podučijo, šele pri ponovljenih kršitvah jih kaznujejo. Nimajo pa nobene milosti do velikih lopovov za katere je jasno, da načrtno kršijo zakonodajo. Pri nas je ravno obratno: inšpektorji se spravljajo na male in jim nalagajo velike kazni za bizarne prekrške (za manjkajoče pike ali vejice v naslovu, izpuščeno črko.., ravno pretekli teden je bil lep primer hotelir, ki je moral plačati 4000 evrov kazni, ker pri prijavljanju gostov na policijo ni vtipkal šumnikov s strešicami), velikih rib se pa sploh ne upajo lotiti. Dokler je stanje takšno je goljufanje države naša moralna dolžnost.

Nazaj na vrh

Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

 

Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Traktor Forum Seznam forumov -> Drugo Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Naslednja
Stran 8 od 11

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.