Toni, oprosti izrazu, ampak ne bodi naiven. Kako bo neka mala zadružna trgovina konkurenca velemarketu v bližini? Ko je le ta njen glavni dobavitelj? Ker se je bolj spogajal tudi z LM za nabavno ceno mleka in zadružna trgovina kupuje mleko od veletrgovca, ne pa od mlekarne? In od kje predpostavka, da je kmet ali pa en upravni odbor zadruge sposoben konkurirati mednarodni trgovski verigi tako po strokovnem znanju kot po kapitalski moči? Tukaj ni kruha... Misliš, da je večina malih trgovcev zastonj propadla? Enostavno se jim račun v borbi z mednarodnim kapitalom ne izide in so si to priznali, zadružna trgovina pač ne in zato životari, kjer je pač še obstala. Ideja bi pila vodo leta 1989, če bi takrat združili moči in res naredili en nacionalni projekt združenih zadružnih trgovin... Ob ustreznem vodenju bi bili danes lahko Mercator št.2 , tako je pa vse skupaj ena revščina. Zakaj? Zaradi parcialnih interesov in ker kmetijska birokracija tega ni znala tedaj in še manj zna danes.

hm...naiven...ja, sem. ali pa mogoče malo optimističen. no, če bi bila mlekarna v lasti kmetov, bi lahko delala samo za zadruge. zadruge (zadružne trgovine) pa bi lahko bile tudi konkurenčne. ne vem, če je res prepozno za združitev zadrug... jaz še ne bi vrgel puške v koruzo. to je najslabše. no, lahko smo mrtve ribe in se pustimo toku. pa vam je res vseeno, kako in kdo pometa z nami? meni ni. ne morem pomagat.

Verjemi, tudi meni ni. Če lastniško vstopimo bodo kaj manj pometali z nami?

WK kmet ima na žalost prav v svojem razmišljanju...Četudi bomo vsi kmeti mali delničarji LM bo zgodba podobna kot je z Mercatorjem, ki ima prav tako razpršeno lastništvo. Konkurenca ga bo ubijala tudi zaradi nacionalnega interesa!

Toni sam ni najbolj zadovoljen z vodstvom Zadružne zveze, KGZS, MKGP ja itd...vendar bo tudi povsem enako z vodstvom LM, prav tako bomo kmeti kot lastniki delničarji imeli možnost voliti svojega kandidata na skupščini, vendar zgodba ne bo kaj drugačna. Če želimo dobro stoječe mlekarne jih morajo kupiti tujci, kar bo slabo za kmeta, če želimo dobro za kmeta pa bo slabo za mlekarne.

Osebno mislim, da umik države iz privat podjetij sicer je dober, vendar ne brezpogojno in v vseh panogah. Slovenski blue chipi, bi morali ostati v Slo rokah in mislim, da bi KAD in SOD morala odkupiti velik delež LM ne zgolj iz interesa dobička, ampak obdelanosti pokrajine, socialnega statusa kmeta ipd...

Videl sem že, da so prišli inšpektorji v podjetja in našli hude kršitve delovnopravnih pogodb, varstva pri delu, mobinga ipd in namesto ukrepanja je direktor rekel, da če mu dajo pa kazen bo pa odpustil 50 delavcev in bo to socialna bomba za tisto regijo... Veste kaka socialna katastrofa bi bila, če se tujci odločijo zapreti LM, ali v času krize nehati odkupovati mleko od slovenskih kmetov...

Mislim, da bodo ljudje morali počasi začeti ceniti kmetijstvo in tudi sami bomo morali kaj narediti za to.

_toni je napisal/a:

hm...naiven...ja, sem. ali pa mogoče malo optimističen. no, če bi bila mlekarna v lasti kmetov, bi lahko delala samo za zadruge. zadruge (zadružne trgovine) pa bi lahko bile tudi konkurenčne. ne vem, če je res prepozno za združitev zadrug... jaz še ne bi vrgel puške v koruzo. to je najslabše. no, lahko smo mrtve ribe in se pustimo toku. pa vam je res vseeno, kako in kdo pometa z nami? meni ni. ne morem pomagat.

Odkrivaš perpetum mobile. Kako bi mlekarna ustvarila dovolj prometa če bi delala samo za zadruge? In na kakšen način bi bile lahko zadruge konkurenčne? Edino če bi jim mlekarna prodala mleko ceneje kot drugim trgovcem, da bi pa to lahko storila bi morala kmetom plačati manj za dobavljeno mleko. To pa spet ni tvoj cilj. Skratka začarani krog. V teoriji je to lepo rešil planski socializem, kjer so se dogvorili kdo bo koliko proizvajal in po kaki ceni prodajal, vendar smo v praksi videli kam to privede. Ljudje smo sebični in vsak bi raje več imel kot dal. Zato pa kmetje nikar ne združevati mlekarn, že tako imamo sedaj kartel, če bo pa samo ena mlekarna (pa ne glede ali v lasti tujca ali domačina) bo to za kmeta hudo slabo. Če hočemo imeti učinkovite mlekarne potem mora biti malo lastnikov, ki bodo lahko učinkovito nadzirali upravo. Kakršnekoli rešitve z razpršenim lastništvom, tudi državnim se niso obnesle. Veliko babic kilavo dete - veliko lastnikov neučinkovito poslovanje.
Prej je bilo govora tudi o blagovni znamki. Ta ne nastane tak, da ti jo nekdo (en birokrat) podeli. takih znamk tudi zaščitenih imamo pri nas cel kup in kaj lahko z njo storiš? Prave blagovne znamke so vredne milijarde, kar pa pomeni, da je bilo toliko tudi potrebno vanje vložiti in vlagati dan za dnem, kajti takoj ko prenehaš blagovno znamko vzdrževati ta začne izgubljati svoj trg. Pri nas pa kup ljudi misli, da za blagovno znamok zaprosiš na ministrstvu in ko ti jo potrdijo bo pa prodaja kar sama stekla.
Lep primer nekaj let nazaj. Direktor celjske mlekarne je skoraj jokal ko je Danone prodajal svoj Actimel po mislim, da štirkratni ceni njegove jogurta Lca, pa gre za praktično identično zadevo. In ljudje so raje kupovali (in še danes) actimel kot pa lca. Tudi če danone polovico višje cene vloži nazaj v marketing mu še vseeno ostane dvakrat več kot pa celjanom in to razliko lahko vlaga v razvoj novih izdelkov in bo vedno korak pred domačimi mlekarnami. In če bo primoran kmetu plačati za surovino cent ali dva več, ga to ne bo pokopalo, kot pa bo mlekarne v domačih rokah. In to je problem zaradi katerega ne vidim prihodnosti mlekarn v zadružnih rokah. Tujec prinaša tehnologijo in pa dostop na trg. Lahko imamo majhne mlekarne, a v ozko zasebnih rokah, ki bodo sposobne poiskati nišni izdelek in z njim doseči dovolj visoko ceno, da bodo lahko gospodarile z dobičkom, četudi bodo kmetu plačale pošteno ceno.

eric je napisal/a:

WK kmet ima na žalost prav v svojem razmišljanju...Četudi bomo vsi kmeti mali delničarji LM bo zgodba podobna kot je z Mercatorjem, ki ima prav tako razpršeno lastništvo. Konkurenca ga bo ubijala tudi zaradi nacionalnega interesa! Osebno mislim, da umik države iz privat podjetij sicer je dober, vendar ne brezpogojno in v vseh panogah. Slovenski blue chipi, bi morali ostati v Slo rokah in mislim, da bi KAD in SOD morala odkupiti velik delež LM ne zgolj iz interesa dobička, ampak obdelanosti pokrajine, socialnega statusa kmeta ipd... Veste kaka socialna katastrofa bi bila, če se tujci odločijo zapreti LM, ali v času krize nehati odkupovati mleko od slovenskih kmetov... Mislim, da bodo ljudje morali počasi začeti ceniti kmetijstvo in tudi sami bomo morali kaj narediti za to.

Saj so lahko v slovenskih rokah, ne pa v državnih. NIma pa obdelanost pokrajine in socialni status kmetov nobene veze z lastništvom oziroma ima obratnega, kot pa bi lahko sklepali iz tvojega posta. Ob dobičkonosni mlekarni in dobro plačanem mleku bo tudi pokrajina obdelana in kmetje premožni. Ob izgubarski mlekarni in če bo ta v lasti zadrug bodo kar naprej pritiski na kmete naj razumejo situacijo in pomagajo tako, da pristanejo na nižje plačilo in ko na to pristaneš si že v hudičevi špirali, ki gre samo še navzdol. Tisti, ki imamo nekaj križev več na grbi smo vse to že doživeli, sanirali mariborsko mlekarno, se nekaj let odrekali mlečnemu tolarju, na koncu je vseeno šla v stečaj in kmetje od tega niso imeli nič. In ne vidim zakaj bi bil tuji lastnik tu kaj slabši. Pravzaprav bi bili boljši, ker bi v primeru stečaja in izgube izgubljal on ne pa kmetje, in če mlekarna propade se bo našel drug lastnik oziroma bo mleko odkupovala pač konkurenčna mlekarna. Za mlekarno je kmet enostavno dobavitelj kot katerikoli drug. Mleko bo odkupila pri tistem, ki mu bo ponudil boljše pogoje. Pri tem moramo upoštevati, da so stroški transporta vse prej kot zanemarljiv strošek in mleka se ne splača prevažati na velike razdalje. Tudi v tujini , čeprav govorimo o velikanskih mlekarnah, ki so več stokrat večje od LM, ne gre za neke velike obrate pač pa takšno mlekarno sestavlja množica manjših obratov, od katerih vsak pokriva območje običajno manjše od Slovenije. Združen pa je razvoj in marketing, kar jim omogoča ustvarjanje in vzdrževanje blagovnih znamk pa tudi enakopraven dialog s trgovci.

"Lahko imamo majhne mlekarne, a v ozko zasebnih rokah, ki bodo sposobne poiskati nišni izdelek in z njim doseči dovolj visoko ceno, da bodo lahko gospodarile z dobičkom, četudi bodo kmetu plačale pošteno ceno".




Tak primer je majhna mlekarna v Lazah pri Logatcu. Ekološko mleko kupuje na ekološki farmi v Kočevski Reki. Dovaža si ga dobrih 50 km daleč. Iz tistega mleka menda izdeluje kefir ali nekaj takega. Ker je lastnik te mlekarne silno sposoben človek le-ta pozitivno posluje.

Menim, da bi bilo lastništvo mlekarne v kmečkih rokah smiselno, v primeru, če bi bili lastniki zmožni na čelo firme postaviti zares sposobnega vodjo.

Anekdota pripoveduje, da je francoski kralj Ludovik???? pred nekaj stoletji izjavil: "Težko je vladati ljudstvu, ki zna izdelovati 400 vrst sirov". Koliko vrst sirov znajo izdelovati l. 2010 LM?

nevednež je napisal/a:

Menim, da bi bilo lastništvo mlekarne v kmečkih rokah smiselno, v primeru, če bi bili lastniki zmožni na čelo firme postaviti zares sposobnega vodjo.

Tole je pa res čista fantastika.

Še člani ene čisto majhne zadruge niso v stanju svojim uslužbencem dopovedat, kdo je lastnik firme.

In vedno si zadružno vodstvo najde ljudi, ki jih samo delegira in
spravi v odbore, da jim potem pustijo proste roke.

In kako boš prepričal največjega dobavitelja, ali člana UO KZ, da njegov Janezek ni bolj sposoben za direktorja, kot sosedov Franci, ker oni imajo samo Same s 70 KM, mi imamo pa Fendt 714.

ok, pa jo prodajmo. ko bi se le izpolnilo, kar pravite. takoj častim pir vsakmu.

tine je napisal/a:

nevednež je napisal/a: Menim, da bi bilo lastništvo mlekarne v kmečkih rokah smiselno, v primeru, če bi bili lastniki zmožni na čelo firme postaviti zares sposobnega vodjo. Tole je pa res čista fantastika. Še člani ene čisto majhne zadruge niso v stanju svojim uslužbencem dopovedat, kdo je lastnik firme. In vedno si zadružno vodstvo najde ljudi, ki jih samo delegira in spravi v odbore, da jim potem pustijo proste roke. In kako boš prepričal največjega dobavitelja, ali člana UO KZ, da njegov Janezek ni bolj sposoben za direktorja, kot sosedov Franci, ker oni imajo samo Same s 70 KM, mi imamo pa Fendt 714.

Ej, pa si zadel žebljico na glavico. In to je ves problem nespopsobnosti zadružništva pri nas. Uspešnost podjetja je odvisna od dveh lastnosti vodje: sposobnosti in poštenosti. Za lastnika je idealna kombinacija pošten in sposoben, žal je takih po GAussu zelo malo, pa še te zasebni lastniki hitro angažirajo za vodstva svojh podjetij. Tako za zadruge v glavnem ostane tisto slabše in seveda v takšnih pogojih pričakovati neke uspehe meji na znastveno fantastiko.