MF ima common rail sistem vbrizga, motorji s CR pri cvičku cukajo.

Mogoče... Drugače ima deutz še bosch pumpo ja, tako da mogoče pa res no...

GTR je napisal/a:

peter_28 http://www.youtube.com/watch?v=plCB4jlJX3o To je navadna elektroliza sam da napetost niha z 20 000hz, ključn pa je zadn stavek kjer pove da se na tak način lahko proizvede do 700 odstotkov več energije kot pa se je porabi za eno enoto vodika da se ga proizvede. Razlika pri soleni vodi je sam v tem da se zaradi NaCl v vodi rabi manj elektrike da se proizvede enako količino vodika. No drugač maš pa tu avto od GM, ki so ga meli na Top Gear po 40segundah posnetka začne govorit o njem. http://www.dailymotion.com/video/x5h5vn_gm-hy-wire-car-that-runs-on-hydroge_shortfilms

khm, 700% z elektrolizo? Pol svizec zavije... Elektroliza vode je ekonomsko neprimern način proizvodnje vodika. Je pa najbolj enostaven.
Vse navdušenje se ponavadi konča pri ceni. Ko bi ti v salonu povedal ceno za avto na vodik ali na gorivne celice,bi se samo obrnil in šel kupit avto/traktor na bencin/dizel.
Ponavadi zeleni zanesenjaki okrog prodajajo avte na vodik/elektriko/gorivne celice kot, da gre za nekakšen perpetum mobile. Na netu je polno strani, kjer ljudje pišejo vsesorta neresnice/neumnosti.
Dejstvo je tako, da je treba za proizvodnjo vodika iz kakršnega koli vira vnesti določeno število energije. Vodik, gorivne celice vse zaenkrat deluje bolj kot neke vrste baterija. Največji prihranek pri vodiku glede na nafto je trenutno v v večji učinkovitosti izrabe goriva. Za bencin vemo da je le okrog 25%. In pa seveda pri izpustih zloglasnega CO2, razen pri proizvodnji vodika iz fosilnih goriv in proizvodnji elektrike (za proizvodnjo vodika) iz virov, ki niso obnovljivi.
Nekoč bo to postalo cenovno dovolj dostopno. Ali se bo nafta blazno podražila ali pa bo tehnologija postala dovolj poceni. V vsakem primeru je do masovne uporabe tega še mnogo dlje kot si mislite.

Mimogrede. Iz destilirane vode ni možna proizvodnja vodika, ker le ta ni električno prevodna, zato se uporablja slano vodo, doda žveplo, oz. kak drug elektrolit. Proizvodnja pa zaradi soli ni nič večja, ampak brez nje sploh ni možna.

Je že Lenny razložil, pa vseeno:
@GTR: Prvi video je malo star, in je kaže klasičnega čudaka, ki je 'zjebal' zakone narave. Če je tip tako sposoben, naj to vgradi v svoj avto in se vozi naokrog. Jaz bi, in bi imel sponzorje v enem mesecu. Ne kupim.
V drugem videu je na začetku Mazda z Wanklovim motorjem, ki teče na vodik. OK
Potem je pa tista jajčka, ki ga poganja 'navadna' gorivna celica; v rezervoarju pa je-vodik. Nobena morska voda. Zakaj ni vode? Ker za pridobivanje vodika iz vode rabiš več energije, kot pa je pridobiš s spajanjem nazaj v vodo. (če smo natančni, sami reakciji se izenačita, ampak - izgube, izgube).

Pod črto, dandanes pomeni, da če avto teče na vodik, teče v bistvu na elektriko (vodik pridobivamo z elektrolizo). Vodik je samo način vskladiščenja energijskega potenciala. In če pomislimo, da gradimo TEŠ6, je ekologija takega početja vprašljiva.

Ni mazda tisti avto ki deluje na vodik, dobro bi poslušal moderatorja pa dobro prebral kar sem napisal zraven linka pa bi vedel da je gm- ov avto tisti, mogoče ti res zgleda jajčka ampak resnično deluje, drugače pa imaš v ljubljani trolo ki deluje na principu gorivnih celic.

Kar pa se prvega linka tiče pa nima to nobene veze z "j*****em zakona narave" enostavno si prespal endotermne in eksotermne reakcije pri kemiji pa en kup fizike je odzadi za tem.
Pa prosim uporabljaj civilizirane izraze v prihodnje ker menim da se edino tako lahko normalno debatira.

Vodik je prihodnost samo naftne družbe zavirajo razvoj v avtomobilski industriji.

GTR je napisal/a:

Vodik je prihodnost samo naftne družbe zavirajo razvoj v avtomobilski industriji.

Točno tako. Naftni mongotci so pokupili vse prototipe teh vozil. Dokler bo nafta bodo naftarji na vsak način hoteli zatreti vzpon kakšnega drugega vira energije.

Ko bo nafte zmanjkalo pa bodo imeli že razvite avte ki delujejo na alternative vira in bodo spet služili mastne denarce.

splača se pogledati film Who killed the electric car.
prikaže kako se take in drugačne korporacije igrajo z uporabnikom alternativ

Glede jezika se bom skušal obvaldovati. Res je potrebno držati neko raven razprave.

Če je reakcija v eno smer endotermna, je v drugo smer eksotermna. Sem napisal, da je moja kemija švoh, ampak tako švoh... dejansko bi lahko prespal ta del kemije. Na začetku je voda. Potem to razcepiš. Potem to spet združiš(gorivna celica, npr.). Na koncu je voda. DeltaE=0; Ob ignoriranju silnih izgub. Napisano velja ob pridobivanju vodika iz vode, ker o tem se tu pogovarjamo. Ni pa to glavni način pridobivanja, kot sem narobe napisal. Pridobivanje vodika iz zemeljskega plina (ali metana) je druga zgodba, bolj učinkovita, bolj ekološka, ampak ne zares ekološka.

Res, pri mazdi (še) nisem bil pozoren, nihče ni rekel, da je na vodik; se pa ta mazda z wanklovim motorjem dejansko poganja tudi na vodik.
Glede jajčke, joj, oprosti, Gm-ovega vozila: ja, teče na vodik. Tako kot sem napisal. Ti si pa najprej napisal, da je Gm razvil avto na morsko vodo, potem pa prilepil tak link. Da trola vozi na enak princip je pa hvale vredno.

Glej ne da se mi več ponavljat enih in istih stvari, moj point je da je vodik najlažje dostopn in najcenejši za proizvodnjo polek tega pa lahko vsi motorji ki danes delujejo na bencin z manjšo predelavo delujejo tudi na vodik. In zato pravim da so električni avtomobili ki se polnijo na vtičnico samo modna muha ker so v praksi veliko manj uporabni kot pa avti na pogon ostalih pogonskih goriv.

Glede metana pa je New holland naredil eno pilotsko kmetijo mislim da nekje v italiji, pa ni to mišleno kot zemeljski plin ampak stranski produkt pri živinoreji ki se danes uporablja za pogon bio elektrarn. Mora pa biti članek o tem v enem Kmetovalcu ali pa Tehniki in naravi, žal pa se ne spomnem več kje točno pa kdaj sem bral o tem.

Če te pa res zanima elektroliza pa sam izkoristek energije pri vozilih na vodik mi pa pošlji zs pa ti izbrskam iz literature natančne podatke in izrčune. Se še najde kje doma kakšna knjiga iz fizike na temo energij, električne napetosti, mehanike pa še kakšen kravtov
priročnik.

Z vsem tem se pravzaprav strinjam. In teh stvari ti tudi nisem oporekal.