nevednež je napisal/a:

Vprašanje je le čemu naj bi svobodni ljuje v, recimo, demokratični državi Sloveniji morali okoli bal nameščati zaščito in sebi napoto delati? Cesarica Marija Terezija je že pred približno dvesto leti spoznala, da zveri ne spadajo v človekovo življenjsko okolje, zato je ukazala naj se iztrebijo...

Nevednež, nisem hotel nikogar za.....ti. Z ukrepom Marije Terezije se ne strinjam. Na Štajerskem sicer ni medvedov, ampak verjemi, da kljub temu ne bi bilo nobene ledene trgatve, če bi grozdje pustili brez varstva (mreža + zvočni top). Zadnjič sem gledal roke človeka, ki je tri km mreže razpeljal. Poškodbe so zelo specifične. Smola, ker to mrežo je pred trgatvijo potrebno še odstraniti. Tako dvojno delo za dober mesec. Bi pa ja vse ptiče pobili.
Prav tako ni variante, da bi na njivi rasel fižol brez ograje, ker ima to srnjad najraje. Nekdaj so fazani resno ogrožali novo posejano koruzo. Sedaj vidiš tu in tam kakega, ki pač preprje kako vrsto. Mislim, da je nekdaj bilo bolje. Saj smo ljudje pametni in vemo prevarati živali.
Če bi že ograjeno območje z električnim pašnim aparatom pomagalo, potem nimam besed, da se tega ne počne. Čeprav malo dvomim v to, ker medved občasno pobije ovce, ki so najbrž bile znotraj kake take ograde.

Glede zadnjega linka bom modro tiho. Sicer poznam vse in še malo več.
Pač turbo kapitalizem. Ko si v tem objektu se vprašaš kako lahko en človek vse to zasluži? Poleg tega, da je kupil 50 ha kmetijo v enem kosu.

@nevednež- po svoje bi se strinjal s teboj.
Za moje pojme je problem vsega v preveliki populaciji velikih zveri. M.T. je po svoje že pravilno razmišljala. A vselej se strinjam tudi z zaščitniki živali -neko sožitje mora bit. In če ga moj oče v mladih letih, ni srečal sedaj pa je to stalnica ti nekaj pove.
Z tem vrstami se je-in se še vedno, gospodari precej resno saj je bil odstrel v zadnjih desetih letih minimalen posledično ker niso imeli naravnih sovražnikov pa se je njihova populacija dvignila za nekaj krat.
Nekaj je prinesla vojna na balkanu, spet nekaj ukinitev mrhovišč in medveda imam-pred vrati.

Sicer država kar dobro poskrbi (če plačilu odškodnine lahko rečem nadomestilo izpada dohodka zaradi škode, ki jo povzroči rjavi medved), da je prebivalstvo na podeželju nekako tiho. Konec koncev je tako bala najbolje plačana jabolko najbolje obrano, skratka produkt najbolje plačan.
Samo kaj se bo zgodilo ko tarča napada ne bo več bala ampak človek?

Pa se tega tudi ne bojim saj je kar nekaj primerov napadov že bilo. Pospravilo se je vse skupaj pod preprogo nekaj časa so psi lajali karavana pa je šla naprej- kolega, ki pa je to doživel pa je na vozičku- hrom.

Sedaj pa se vprašam ali je to trajnosti razvoj podeželja? Že tako so SMO ljudje, ki živimo nekje izven velikih centrov prikrajšani za marsikatero dobroto, razdalje so velike, veliko časa pustiš na cesti, nazadnje pa ti medved kroji tvoje gibanje in ti uničuje še vse, že tako težko pridelane pridelke.

In kje je sploh rešitev? Odstrel,preseljevanje,omejevanje življenjskega prostora...
Tule nekje bo rešitev.
Medveda v gozd ne v vas, zmanjšati populacijo da bo imel dovolje življenskega prostora in pa držati ga v gozdu (mrhovišča).Ali pa ga enkamerno preseliti po celi državi. Vemo da ga AC krak Koper-Ljubljana-Krško kar dobro drži na tej strani(res je tudi, da je največ gozda in primernega življenjskega prostora ravno v tem trikotniku).

Sam mislim, da če bi bili ti pogoji nekako izpolnjeni nebi bilo potrebno na novo zavijati bal,pisati zahtevkov za škodo.
Sicer pa bolje plačati tistih nekaj € pa si država mirno opere roke.

Pa še to? Kaj bi se zgodilo, če bi bil medved pred vrati vsakega stanovanja, hiše? Recimo v Ljubljani?Bi se take slike kakor jih objavljam sam pojavile na vse straneh od Dela, Novic in še kje ne samo na TF-ju. Spcijalna enota Policije pa bi dobila dnevnice, ko bi ga morali odstreliti. Pri nas jih včeraj kakor neštetokrat prej ni bilo!
Kaj nismo vsi enaki tako pred zakonomo, kakor sicer?

Pa lep medvedji pozdrav
Marolt

Sem si ogledala povezavo g. nevedneža. In moji kmečki pameti res ne gre v račun, čemu ljudje potrebujejo tolikšno materialno razkošje. In kako gre lahko takšen človek mimo navadnih delavcev, ki prejemajo 400 Eur plače tudi zato, da si lahko oni zidajo dvorce. Ali so to sploh ljudje?

@marolt: gotovo se je marsikaj spremenilo, da so se medvedi tako masovno pojavili pri vas in tako blizu. Verjamem pa, da se te spremembe niso zgodile pri vas ampak nekje drugje in vi ste žrtve.
Če bi se medved pojavil v Lj, pa nima smisla razpravljati. Ne bi naredil mnogo korakov. Ampak dobro, medved ne sodi v Lj, jedrska elektrarna skupaj z odpadki pa, ker bodo tako transportne poti do največjih porabnikov najkrajše. Pa niti tega ni tam.
Ne vem, kako veliko območje rabi medved in če so tako obširna območja pri nas sploh na voljo. Vsekakor se je treba zavedati, da smo ljudje veliko slabši uravnalci naravnega okolja, kot je okolje samo. Danes odstrel ene vrste, jutri bo probleme povzročala druga vrsta.

Tisto povezavo sem prilepil na ta forum zaradi tega, ker bi rad nakazal dejstvo zakaj imamo v naši državi veliko preveč divjih zveri. Če ste članek pazljivo prebrali ste videli, da gre za osebo, ki je lovec in ima v svoji hiši zanimive trofeje. Srnjak in drug drobiž tam ne šteje nič. Prava trofeja je zver.
Kolikšna je hiša mene dosti ne moti. Mi imamo za našo družino dosti strehe nad glavo. Kaj imajo drugi preveč, nas ne boli glava. Medvedje v našem živjenskem prostoru nas pa jako motijo.
Če bi bogataši zverino redili na svojem, naj bi jo. Zaradi mene cele farme.
Le nam naj dajo mir.
Dejstvo je, da hočejo zraven medvedov rediti še volkove! Kje se bo to končalo?
Še enkrat: zveri so v Sloveniji izključno zaradi trofej. Naravovarstvo je le za kamuflažo! Če je kdo naiven in tega ne ve, njegova stvar.

@marolt: bolj za šalo kot za res:

Tudi v filmu "Život je čudo" so imeli probleme z zvermi: "Druže predsedniče, vi ste razuman čovijek, ako ne organiziramu hajku, poklaču nas zveri..."

Hajka pa je bila na koncu malce drugačna:

http://www.youtube.com/watch?v=tobWLOEqUcw&feature=PlayList&p=4C4BA06DAC090173&index=50

Sicer pa - lahko da sem to že kje omenil - sem imel par let nazaj na nekem travniku sredi gozdov vsakoletne probleme s škodo ki jo je na travniku povzročal jazbec (lovci krmijo srnjad s koruzo, pa se namnožil še jazbec). Odškodnina je bila mizerna. Prvo leto sem zamižal, drugo potrpel, tretje pa zgubil živce: Zahteval sem realno odškodnino: traktorske ure, ročno delo, gnoj, seme,... Navedeno je bilo tudi izplačano, škoda pa se naslednje leto ni več ponavljala. Ali so jazbece pregnali lovci ali kaj drugega pa ne bi vedel povedati...

Jutri, 13. 10. ob 9. uri, bo v Ribnici (Ideal center) predavanje za SKOP/KOP na obravnavano temo.
Predavatelji bodo: ing Andrej Andoljšek. ing Ana Ogorelc, ing Alenka Cof ter ing. Jožica Rozman Vodopivec.
Naslovi tem: Zakonodaja in preprečevanje škod po divjadi.
Vrste škod in prepoznavanje povzročiteljev.
Možne prilagoditve reje na omočju medvedov in volkov.
Dopolnilne dejavnosti na "zavarovanih" območjih.

P.S. narekovaja sta moja

Meni so prejšnji teden skluvale vrane na novo pokrit silos, danes prišla komisija iz lovske družine in nam bo kupila novo folijo.

Kaj naredite vi da vam ne strgajo folije??

Kupi zaščitno mrežo. Res da je draga samo mislim da se ti denar hitro povrne,saj lahko privarčuješ pri foliji...

Res je mreža ful pomaga. Mene pa zanima, če to lahko navedem kot škodo, saj nam je jazbec kar lepo naluknjal njivo. Kombajn je ene parkrat kr fajn zarukal. Drgač pa, z lovci nimamo nobene dobre izkušnje. Čeprav je star fotr lovc, to zgleda nima nbene veze. Recimo spomladi smo mogli 1,2ha koruze še enkrat zvrtavkat in usejat. In najprej fotr dobu žiučn zlom, kwer ga je usak lovc k drugmu pošilu. En k predsedniku LD, drugi k ... uglaunm podajali so si ga kot žogo. No potem se le zmenjo, da 2 prideta pogledat nastalo škodo zaradi sivih vran. Predeta res v roku 3dni. Uglaunem hitr zlo. Ugotovita 50%škodo. Kar pomen ponovi vajo z sejanjem. No to storimo, prinesejo pač nek papir, kao to je za podpisat. Uredu, vidmo, da gre za dokument, ki naj bi ga poslali na ministrstvo. Po enem tednu ni bilo še nič, in so nas klicali naj pridemo po ta dokument, saj oni s tem nimajo kaj delat. Gremo iskat, in nam oni še povejo naj se za to naprej menimo z društvom za varovanje ptic. Pozovemo še une, z nbenmu nič. Uglavnem, nakoncu ko smo le poslali to na ministrstvo smo dobili odgovor, da se to njih ne tiče in da je to stvar LD. In seveda tako se te znebijo, ti pa ne dobiš nič. Sam en ceu kup živcev zgubiš. Jaz mislim, da je to vseskupaj ena sama velika barabija. Saj nihče nebi nič naredil, vsak pa bi si potem štel zasluge za nekaj česar sploh ni naredil. Lp