ursus je napisal/a:

Citiram: ja rabljeno halo - oglejte si jih nekaj na naši spletni strani ..Nosilnost konstrukcije 75kg/m2.. Bog ne daj,da na tako slabotno nosilnost zapade 30cm zelo mokrega snega

Dragi Ursus, kot veste je takšna stvar 3x predimenzionirana, zaradi varnosti - drugače se garantira za halo z 75kg/m2, čez 210 kg. Tukaj je zaradi statike slično, kot pri dvigalih. Varnost mora biti na prvem mestu. Tako, da lahko pade tudi do 50 cm snega. In tudi je. Saj je drugače tudi več ne bi bilo.

pozdrav

JCB FAST TRACK je napisal/a:

Pozdravljeni! Ja kar se tiče teh hal je stvar taka: Res je da so te kovinske hale zelo hitro zmontirane, prakrično ni vzdrževanje, ipd,... Ko pa začnete govorit o trajnosti, je pa pojavi druga stvar: Vsako jeklo, pa naj bo še tako kvalitetno zaščiteno (vroče cinkano, barvano, bodisi naj bo po vrhu vsega iz nerjavečega jekla), prične z leti korozirati, s tem da se pri jeklu pojavi še ena ne tako zanemarljiva stvar - staranje, kar pomeni da se konstrukcija lahko enkrat "odloči" popustiti in mamo primere velikih kovinskih hal po celotni Evropi, ki se podirajo, pa so za časa gradnje veljale za naj naprednejše, najkvalitetnejše,...

...,poznamo primere hal, ki so padle. Ne poznam pa primera, ki bi padel zaradi utrujenosti materijala ali kakor ste omenili staranja. Zelo rad bi bil s kakšnim seznanjem, da ga preučimo in še izboljšamo naš servis. srečno

JCB FAST TRACK je napisal/a:

Pozdravljeni! Druga stran vse zgodbe ki jo omenjate in ki mi ni všeč, kako se "lotite" morebitnih kupcev, je ta: Halo kupite, vse kar morate storiti je to da pripravite točkovne temelje oz sidrišča, za lesene paravite pa da je potrebno les podreti, ga obdelati (kar navsezadnje drži) in to morate upoštevati v ceni, me prav zanima če vi samo pripeljete halo h kupcu domov in ne zaračunate montaže - Svizci so že zdavnaj nahali zavijati čokolado v folijo! Sicer vsak ve kaj mu je všeč in kaj bo kupil (naredil), ..... LP JCB FAST TRACK P.S. Nobena stvar ni trajna, traji je edino čas, pa še za tega govorijo da nam ga zmankuje!

Ko sem omenjal les in spravilo sem celotno pismo govoril ali poudarjal stroške. Če Vam kaj ni všeč se za to opravičujem. Samo ne morem spremeniti dejstva, da je montažno halo lažje postaviti, kot leseno. Seveda vsak, ve kaj bo storil.

Ne bi rad, da ima kdo občutek, kako sem koga zavajal. Kmetije niso "kruh" za našo dejavnost. Samo diskutiramo. Naši objekti bi bili veliko bolj primerni, kar se kmetij tiče edino za kakšno farmo ali halo za piščance, gobe (izolirano) in žago npr.

Vi ne rabite pripraviti samo temelje, tudi statiko Vam mora nekdo izračunati na novo. Zaradi novih vijakov. Če želite objekt postaviti legalno. Kar pa je tudi skoraj vse, z na novo izračunano statiko dobite potem tudi dovoljenje na občini, ker je to pač to "samo" montažni objekt.

srečno

Pozdavljen uporabnik montažne hale!

Lepo da ste se oglasili na forumu in predstavili Vašo ponudbo. Sicer je bila dobrodošlica bolj hladen tuš, pa vseeno...

V času ko se na trgu da dobiti marsikaj vsakdo išče svoj prostor pod soncem. Agresiven nastop verjetno prinese uspeh na trgu. Na tem področju sem sicer laik, vendar mi osebno tak pristop ni preveč všeč. Ampak pustimo zdaj to.

Bi pa pokomentiral vaše izjave o nosilnosti hal. Ker bi vedel par reči o statiki me zanima, ali hali ki jo ponudite pripada tudi statični izračun. Poglejte, če te hale pripeljete recimo iz J Italije, potem glede nosilnosti tudi približno ne odgovajajo našim krajem (pri nas standard Eurocode predpisuje 1.25 (in več) kN/m2 obtežbe samo s snegom, kje je šele lastna teža konstrukcije in veter, predvsem pa potres). No naj omenim da isti predpis določa varnostne faktorje 1.35 za stalno obrementiev in 1.5 za spremenljivo.... Podobno bi veljalo tudi za veter...
Aja, materialni varnostni faktor za jeklo je 1.15. BI pa dodal še to, da so montažne hale običajno kar konkretno zoptimiziran objekt (serija pač, prihranek pri jeklu se precej pozna). Za varnostni faktor ki ga omenjate (3x večja nosilnost) bi mi morali prej pokazati kak izračun da bi me prepričali. Sicer pa imamo gradbeniki srečo, da se konstrukcije včasih obnašajo pametnejše od tistih ki so jih projektirali/izdelovali

Zato bi bilo za tak objekt potrebno preveriti celotno statiko (in ne le vijake). Če so te hale stare, potem je velika verjetnost da jih bo potrebno ojačati saj so trenutno veljavni standardi bolj strogi od tistih iz 70, 80 ali 90 let... S tem pa gre tudi cena navzgor...

Tudi če se objekt postavlja kot enostaven objekt po novem ZGO, potem tudi za montažne hale rabite okvirni načrt in izračun (@JCB - popravi me če to ni res). Če pa gre za večji objekt ki potrebuje gradbeno dovoljenje pa sploh...

Vsekakor pa je pri hali stari več desetletij (pravzaprav koliko pa so stare te hale?) potrebno skrbno pregledat kako je s korozijo, posebej na mestu zvarov.

Imate morda kake konktretne številke o cenah (za iste dimenzije) - tako za primerjavo: jeklena hala: lesena hala: armirano betonska hala?

In še dobronamerni nasvet - bolje dati statiku tistih nekaj evrov (itak nimajo take tarife kot polagalci keramike), kot pa tvegati nesrečo.

LP

moid je napisal/a:

Pozdavljen uporabnik montažne hale! In še dobronamerni nasvet - bolje dati statiku tistih nekaj evrov (itak nimajo take tarife kot polagalci keramike), kot pa tvegati nesrečo. LP

Ne vem ali je to prvi pozdrav ali ne , vseeno hvala. - ne bi hotel biti sarkastičen in reči, da so kmeti včasih res "kmeti". Ker tudi moj oče prihaja iz velike kmetije in jih je bilo v družini več, kot 10 otrok. Sam sem hodil, k stricu pomagati v gozd, na polje in pasti še bolj, kot otrok in na počitnice.

Težko je nekomu razlagati, ki ne želi videti prednosti v stvari in išče samo slabosti (brez tega tudi ne gre). Oz. bolje rečeno, takšnim "strankam" nikoli ne razlagam stvari. Je pa res, da so industrijalci zelo zadovoljni in veseli naše ponudbe za razliko od kmetovalcev, katere imam rajši. Paradoks.

Bom izvnel, kot Jezus ali Kramberger, ko je rekel - domači te ne bodo imeli nikoli radi oz. v domačem kraju ne moreš biti "prerok".

Res je - če nekdo noče narediti statičnih načrtov mu jaz ne morem nič. Ne priporočam pa nobenemu. Govorimo o objektih, ki so veliki do 300m2.

Vsi objekti prihajajo iz severa. Kar pa se predimenzioniranja tiče oz. 3x nosilnosti bi dejal naslednje, ta zagotovila sem dobil od Nemških proizvajalcev novih objektov. Statični izračuni z načrti so zraven pri vseh večjih objektih - pri manjših samo osnovni dokumenti. Vendar ta statika iz tujine v Sloveniji "ni priznana" oz. jo mora nekdo od naših ponovno izračunati posebej zaradi vijakov, ki morajo biti vsekakor novi. Zato mi stare zavržemo že pri demontaži.

Zato imamo za takšne stvari izbrane izvajalce, ki nam zmanjšajo zaslužek ravno na račun varnosti.

O drugih stvareh več drugič. Kar se glede dovoljenj tiče - obstajajo tudi majnše razlike od občine do občine. V večini primerov pa gre to zelo hitro, če mi dovolite poenostaviti - lokacijska info - prineseš objekt na sprejem - daš izračunati statiko - z "vsem" na občino in dobiš dovoljenje za postavitev montažnega objekta.

Kar se starosti tiče - 1985 nekje je bila do sedaj najstarejša.

Srečno

Pozdarv!

Vem da je najlažje biti pameten za drugega, vendar pa bi morali stvari ki sva oz. ste jih razčistili v zgornjem prispevku omeniti že na samem začetku. Menim da je na forumu kar nekaj tehnično podkovanih članov ki jih zanimajo predvsem tehnično ozadje - pa naj bodo to stroji mehanizacija, zgradbe...

Hale očitno res niso stare tako da ob kvalitetni izdelavi krozija ne bi smela bit problem. Če so pripeljane iz severa, potem z obtežbo snega ne bi smelo biti problema, načeloma tudi z vetrom ne, potres pa bi znal povzročati težave (smo precej bolj potresno ogroženi kot "severnjaki"). ampak to je stvar konkretnega primera.

Pohvalno in pravilno da ob demontaži zavržete vezne elemente - vijake . Je pa res da vezni elementi niso poceni, ampak po eni izmed teorij je Titanik potnil ravno zaradi slabe kvalitete kovic...

V sloveniji uradno veljavni statični izračun pa res lahko izdela in podpiše le pooblaščeni inženir - odgovorni projektant z opravljenim strokovnim izpitom.

Tisto z lokacijsko informacijo se res razlikuje od občine do občine, ampak mislim da novi zakon io graditvi objektov te reči poenoti. (Žal) ne delam v gradbeni praksi, tako da točno ne bi vedel...

Ja tudi novi ZGO, ni popravil nič v zvezi z posameznimi PUP-i občin, še vedno v vsaki občini veljajo določene zadeve, ki se jih je potrebno držati neglede na ZGO.

Drugače je postopek gradbenega dovoljenja malo bolj zapleten, kote se morda to zdi na prvi pogled.
Lokacijska informacija, geodetski posnetek, statika, vsi načrti arhitekture, gradbeni načrti, vodilna mapa,... in ostala papirologija,...

Navsezadnje pa je to že druga zgodba!

LP JCB FAST TRACK

zanimiva debata...
ker smo že v nekem "projektu" glede lope ali kakorkoli jo bo kdo imenoval lahko povem, da se gradbeno dovoljenje razlikuje glede na vrsto objektov in sicer se loči:

1. Zahtevni objekti – za te objekte določa zakon v zvezi z razvrstitvijo glede na zahtevnost več kriterijev in sicer, da gre za objekte, ki imajo velike dimenzije; objekte, ki imajo globoko temeljenje; objekte, ki imajo podzemne dele, katerih globina presega 15 m; da gre za objekte, za katere je obvezna presoja vplivov na okolje po zakonu, ki ureja varstvo okolja ali drug objekt, če je tako določeno s posebnimi predpisi. Pri zahtevnih objektih je obvezna revizija projekta za pridobitev gradbenega dovoljenja.



2. Manj zahtevni objekti – so vsi objekti, ki niso uvrščeni v med zahtevne, nezahtevne in enostavne objekte, zanje pa je potrebno pridobiti gradbeno dovoljenje.



3. Nezahtevni objekti - so konstrukcijsko manj zahtevni objekti, zanje pa je potrebno pridobiti gradbeno dovoljenje. Postopek pridobivanja gradbenega dovoljenja za nezahtevne objekte je poenostavljen, saj se to dovoljenje izdaja v skrajšanem postopku, v katerem je stranka samo investitor. Zahtevo za izdajo gradbenega dovoljenja vloži investitor na predpisanem obrazcu. Zahtevi mora priložiti skico objekta, ki jo nariše investitor sam, prikaz lege objekta na zemljišču na zemljiškokatastrskem prikazu, dokazilo o pravici graditi in morebitna soglasja pristojnih soglasodajalcev. Vsebina in oblika obrazca za zahtevo za izdajo gradbenega dovoljenja in obrazca samega gradbenega dovoljenja je predpisana s Pravilnikom o obrazcih za pridobitev gradbenega dovoljenja za nezahtevni objekt (Uradni list RS št. 38/2008). Sestavni del gradbenega dovoljenja je kopija prikaza lege objekta na zemljišču na zemljiškokatastrskem prikazu, ki je bil priložen zahtevi za izdajo gradbenega dovoljenja.



Nezahtevni objekti se delijo na:

objekte za lastne potrebe (drvarnica, garaža, steklenjak, uta, bazen ...),
ograje,
škarpe in podporni zidovi,
pomožne infrastrukturne objekte (pločnik, postajališče ...),
pomožne kmetijsko-gozdarske objekte (kmečka lopa, rastlinjak, silos, skedenj...),
začasne objekte (kiosk, objekt za oglaševanje ...),
spominska obeležja,
objekte za oglaševanje,
prijavnice ter
objekte za telekomunikacijsko opremo.




Torej, konkretno lahko povem, da se lahko neka lopa do 150m2 postavi na podlagi gradbenega dovoljenja za nezahtevni objekt, ki se uradno imenuje "skedenj", kar pomeni, da se uporablja za namen skladiščenja kmet.pridelkov (sena, slame) in opravljanja kmečkih opravil, določeno je tudi, da je to pritlični prostor (streha=strop).... Tako dovoljenje niti ni težko dobiti (prej se je imenovala lokacijska informacija), na UE je potrebno oddati vlogo z opisom objekta in skice, kje bo stvar stala in ostale podatke seveda.... V kolikor govorimo o večjih in zahtevnejših objektih se stvar zaplete

Pa bom direkten in bi prosil, če je morda kaka ponudba za objekt 150m2...lahko na ZS

Simon MS je napisal/a:

Torej, konkretno lahko povem, da se lahko neka lopa do 150m2 postavi na podlagi gradbenega dovoljenja za nezahtevni objekt, ki se uradno imenuje "skedenj", kar pomeni, da se uporablja za namen skladiščenja kmet.pridelkov (sena, slame) in opravljanja kmečkih opravil, določeno je tudi, da je to pritlični prostor (streha=strop).... Tako dovoljenje niti ni težko dobiti (prej se je imenovala lokacijska informacija), na UE je potrebno oddati vlogo z opisom objekta in skice, kje bo stvar stala in ostale podatke seveda.... V kolikor govorimo o večjih in zahtevnejših objektih se stvar zaplete

Ja nekoč je bila to "priglasitev del" in ne lokacijska informacija.
Lokacijska informacija obstaja še dan danes, izdajajo jo občine (na zahtevo naročnika - investitorja), govori pa o objektih katere se lahko postavi na določenih zemljiščih (oblika, nakloni strešin, pozidanost gr. parcele in velikost le te, FSI,....)

LP JCB FAST TRACK

P.S. Simon poglej ZS!

Ja mi bomo gradil strojno lopo in je šel oče na občino in nevem točno zakaj se gre ampak vem da lahko naredimo lopo veliko 6×5 metrov brez da bi nekaj plačali,nevem pa točno kaj