Ja, dokler oni ta drugi ne bo začel misliti,da je pol bika preveč, ali pa prvi misliti, da je pol bika premalo. Doživeli tole in ne hvala.

Trenutno smo v takem obdobju, da ne moremo povedati niti za dobro leto naprej kaj bo. Eko(kapital) terorizem se širi, gonja proti kmetu, energetski prehod oz. pogreb kot mu pravimo ta malo bolj pametni. Evropa se deindustrializira in enako velja za kmetijstvo. Kaj vse nam bodo še naprtili nihče ne ve. Z leta v leto je potencial za zaslužek čedalje manjši. Tudi na subvencije ne moremo računati v nedogled ker državam zmanjkuje denarja in prej ali slej bodo vzele kmetu, samo poglejte v nemčiji, ...

Nekdo je dobro napisal, če ste v tej fazi, da ste se odločili, da eden od vaju prevzame kmetijo, potem naj ta prevzame in pobere subvencije za prevzem. To sicer pomeni, da je lastnik samo eden in tisti tudi dela, drugega se izplača. Če se še vedno ne morete odločiti, potem delajte tako dalje kot delate, mladi prevzemnik si lahko do svojega 40 leta in če sta z bratom mlada, potem še ni sile. Če sta še mlada brez družin in resnih partneric potem predlagam, da počakata. Ženska lahko na kmetijo prinese velike spremembe, tako v pozitivnem kot tudi v negativnem smislu in temu primerno mogoče eden od vaju sploh ne bo kmetoval, drugi pa bi rad, pa ni prevzel kmetije ko je bila priložnost. Take zgodbe niso redke, tudi ne zgodbe ko želijo vnuki kmetovati, ampak starši so odšli z kmetije. Kmetija je družinski posel in brez trde podpore celotne družine take kmetije samo životarijo in na koncu propadejo. Pa nihče ne pravi, da mora žena delati na kmetiji, ampak da vsaj podpira tak način življenja je že velik plus.

Zdravo da spet malo obudim temo, torej dobil sem gorsko samotno kmetijo, torej naj malo opišem situacijo, nekaj hektarov travnikov in cca 15 hektarov gozda, od tega se da okoli 3 hektare kositi z traktorjem ostalo pač ne ker je prevelik breg. Pri hiši je 1 star 50 let traktor, bcs, motorka in to je to. Skos nekaj pušča, je kaj polomljenega itd. Kar mi gre že pošteno na živce ker mi porabi ogromno časa in še več denarja. Čisto pa pravici povem se bi rad ognil tem starim strojem kolikor se jim pač da, ker se za teh par hektarjev 5 mescev sam z košnjo ukvarjam kar absolutno danes ne pride v upoštev. Pa da nebo kdo rekel da ne delam, v službi delam po 10 ur vsak dan pa še 3 ure popoldan na kmetiji, problem se pojavi ker ves čas in denar porabim za ohranjanje že obstoječega (slabega) stanja (sepravi košnja, čiščenje gozda). Ideja je da bi sam postavil nek lesen hlev (tipa kozolec) in da bi se začel ukvarjat z pašništvom govoda, ker trenuten hlev je neuporaben bi živali kupil marca/aprila (cca 6-8 mescev stare telice), jih navadil na sebe in na pastirja, jeseni bi jih pa zaklal, oz če bi imel tako pasmo ki lahko preživi zunaj tudi pozimi (škotske krave?) In bi sam vzredil teličke, kolikor vem ovce in koze pozimi nesmejo biti zunaj zato nevem kaj bi z bregi naredil še. Kaj pravite na to, je to dober plan ali ne? Vem da služil z 4-5 telički nebom, samo če se sami pasejo in če mi za povrh še kositi nebo treba je to že zmaga, parkrat na dan jih bom pa že šel pogledat. Prihranjen čas in denar bi pa vložil nazaj v kmetijo da jo premaknem iz leta 1955. Zdrav pa prosim za realne kritike. Naslednja opcija ki jo vidim je da bukve zasadim, drugih idej nimam

Načrt za pašo je OK, ne preveč živine na pašo, da ne bo ob suši pomanjkanje paše in boš moral dokupiti krmo. 1x letno je fajn pokositi tudi pašnik, da se ne zaraste.
S hlevom ne kompliciraj, uto na točkovnih temeljih, utrjena tla, tam dajaš sol, vitamine, da se živina navadi prostora, uredi nakakšno lovilno ogrado, da boš lahko ulovil govedo (če bo celo leto na paši, jih boš težko navadil na sebe oz. udomačil, da jih na paši ujameš) in naložil na živinsko prikolico.

Jaz se bi tudi strinjal z zgornjim napisanim. Pogoji za enostavno rejo v današnjih časih so: obvezno prosta reja goveda ter preprost hlev v obliki kozolca z možnostjo krmljenja ter čiščenja s trakotrjem. Polovico objekta nameniš za shranjevanje krme, polovico reji.
Odprodaj stare stroje, poiščeš kakšen klasičen 4x4 traktor nižje izvedbe ter gorsko kosilnico, da si varnejši v bregih. Strojno obdeluješ kar lahko, ostalo paša + 1x letno čistilna košnja, saj v nasprotnem primeru pričnejo senožeti/pašniki hitro kopneti.
Za govedo obvezno krave dojilje s svojim bikom, kateri ti potem tvorijo neko osnovno čredo, ter posledično vzreja/dopitanje lastnih telet -> odpadejo dragi nakupi. Če imaš večje brege, potem imaš za pašo na izbor živali z meni poznanim lažjim okvirjem: cike, škotsko ali dexter (nekoliko manjši in lažji od škotov, s kratko dlako). Cike dobiš povsod, škotsko je malce bolj divje po mojih videnjih in niso najbolj rade v zaprtih hlevih, ali pa dexterje kateri so klasično govedo z majhno postavo (višina 100cm, teža krav do 350kg, bikov cca450kg )... Omenjene pasme so nekako poznane po enostavnih telitvah, odporne na bolezni, vremenske neprilike in enostavne za skrb, saj so ohranile največ prvinskih lastnosti za lastno preživetje. Moje mnenje je, da s kupovanjem telet rajši ne poskušaj, saj bo končni rezultat na majhni kmetiji lahko tudi minus
Sam sem iz ničle začel gojiti dexterje, sedaj gradim osnovno čredo, prvo tele je na poti, krmim samo seno in svežo travo (paša strmin). Pojedo vse, saj so vajene skromnih razmer -> tudi plevele in 99% rož (prvotno prihajajo iz Irske), v hlevu imajo mineralni vitaminski kamen, občasno dobijo kakšno pest ovsa za priboljšek in več kot to ne potrebujejo.
Biki zelo mirni, dobri opazovalci gonitve, krave super matere, mastitis in težke telitve zelo zelo redke, tudi kakšnih hudih bolezni ne poznajo z izjemo parjenja kratkonogih/pritlikavih živali med sabo (tega ne smeš početi), drugače ni težav. Moje so na globokem nastilju, nastiljam pa kar ostane od krme in potem enkrat na dan, lahko tudi redkeje, razmečem po hlevu in ker živali niso težke, nastlj zdrži dlje časa brez pretirane porabe...
Skratka cilj naj ti bo, da si bodo živali čim več lahko pomagale same, pa ti bo glavna skrb samo še priprava krme tistih nekaj dni na leto, krmljenje na par dni v kolikor imaš še bale (suhe) ter čiščenje hleva na par mesecev. Tukajšnji član Rovtar ima sistem kot ga opisujem in si je vredno ogledati njegove objave.

Za hlev čim manj kompliciraj. Enostaven lesen polzaprt objekt, narejen tako da lahko kidaš z traktorjem.
Pasme živali primerne za pašo. 2-3 glavi/ha goveda. Zraven goveda bi še lahko dodal čredo koz.
Nekaj še moraš vseeno pokosit in si pripravit za zimo.
Vsako leto nabavljat živali in jih privadit na pašo ni enostavno. Sploh, če niso že vajene paše. Nimaš garancije, da boš vsako leto dobil živali. In še tisto kar se prodaja je pogosto odbirek, boljše se obdržijo doma.

Rovtar je dober primer, ampak preveč komplicira. To je že premium razred.

Hvala za super odgovore. Dexter pasma mi deluje točno to kar iščem. Včasih so imeli 4 krave ampak na privezu v štali tako da mislim da 4 krave kmetija premore več pa že krme zmanjka. To v realnosti pomeni 2 kravi 1 bik in 2 telička na leto.

Koze pa odpadejo so jih imeli malo naprej v vasi pa so skos uhajale tudi čez pastirja, morda za tist res najbolj strm del ki je v bistvu že predpad skorajda pridejo ovce v upoštev. Do zdaj se je 1ha tega vse na roke obračalo in nosilo do poti kjer je traktor z vozom odpeljal, ampak to ni več realno.

Dexterja tudi pozimi imam lahko kar odprr hlev da se oni prosto sprehajajo ven in not? Kako se pa rešuje blatne pomladi in jeseni? V hlevu more potem betonska plata biti?

Prednost jagnjeta je, da so cenejše in hitreje se povečuje čreda. Nekatere pasme lahko kotijo 2x letno in tudi dvojčki so pogosti. Če zdaj začneš z 3 ženske in 1 moški, boš imel naslednjo pomlad/poletje že 10 glav na paši, za precej manj denarja v štartu. Manjša/lažja žival naredi manj škode v strmini in blatu.
Sam nimam izkušenj z pašo. Kolega skoraj brez izkušenj z kmetijstvom je kupil vikend v bregah in ima ovce, koze (normalne velikosti in mini pasmo), osla. Ko se navadijo pastirja nima problemov. Mora pa biti pastir dovolj močan obvezno na 3 žice in redno čistit pod pastirjem. V začetku je imel veliko problemov z poginom mladičev. Ker so hodili vsi domači in kolegi gledat in božat. Kasneje je strogo prepovedal dotikanje/božanje mladičev tudi vsem domačim in se je situacija čez noč popravila. To niso hišni ljubljenčki, kot pes in mačka.

Hlev naj ima betonsko plato, jasli ob straneh, po sredini pa lahko kidaš z traktorjem. Okrog hleva manjši del zagrajen z masivno ograjo, da živali lažje uloviš v primeru prodaje, zakola, bolezni, zrdavljenja, ...

Jaz bi začel z govedom in kozami in potem sproti vidiš v katero smer se širiš. Nekaj hrane še moraš v vsakem primeru dokupiti (zrnje, lizalni kamni, ...), samo tega ni veliko.
Vsaka kmetija ima svojo specifiko, ni tu nekega univerzalnega odgovora.
Za hleve in pašo se najde kar nekaj litareture na googlu

Nazadnje urejal/a BOŠTJAN 28 Maj 2024 06:16; skupaj popravljeno 1 krat

Iz lastnih izkušenj lahko povem, da za začetnika, ki mu je cilj čim manj ukvarjati se s kmetijo in, če kmetija ni ravno velika, ovčereja ni najboljša možnost. Ovčereja zahteva precej dela, znanja in kvalitetne ograje.

Vsaka žival ima svoje specifike. Že od pasme do pasme so velike razlike. Upoštevat/predvidit moraš tudi slabe scenarije: bolezni, zdravljenje, pogini, vdor divjadi (jelenjad, divje svinje, volkovi, ...)
Ne sanjat kako se bo ves čas cedilo med in mleko. Potrebno si je pridobit vsaj osnovno znanje/informacije še preden se nekam zaženeš.

Tom.99374 je napisal/a:

Hvala za super odgovore. Dexter pasma mi deluje točno to kar iščem. Včasih so imeli 4 krave ampak na privezu v štali tako da mislim da 4 krave kmetija premore več pa že krme zmanjka. To v realnosti pomeni 2 kravi 1 bik in 2 telička na leto. Koze pa odpadejo so jih imeli malo naprej v vasi pa so skos uhajale tudi čez pastirja, morda za tist res najbolj strm del ki je v bistvu že predpad skorajda pridejo ovce v upoštev. Do zdaj se je 1ha tega vse na roke obračalo in nosilo do poti kjer je traktor z vozom odpeljal, ampak to ni več realno. Dexterja tudi pozimi imam lahko kar odprr hlev da se oni prosto sprehajajo ven in not? Kako se pa rešuje blatne pomladi in jeseni? V hlevu more potem betonska plata biti?

Glede drobnice je ovca še nekako najbolj krotka, ampak moraš pašnik fiksno ograditi (akacijevi koli ter pocinkana mreža brez pastirja) in uhajanja skoraj ni več. Koze so težje za obvladovati, kamerunske ovce pa so zelo plahe in divje, so pa po okusu mesa najbolj nevtralne ter nimajo volne.

Kar se dexterjev tiče so trpežna pasma, popasejo tudi velike brege, ampak je za njimi še vedno več škode v primerjavi z drobnico, saj so težji. Sploh če ne gledaš na vreme in pustiš pasti tudi v dežju...to je vedno smrt za strmine. Zavetje potrebujejo kakor vsaka žival, sploh pred vetrom. Jaz imam eno stran vedno odprto, da se prostor lepo zrači in ni prepiha. V hlevu betonska plata, da lahko čistiš, na eni strani narediš dolge jasli za krmljenje, obvezno pa potrebuješ nekako možnosti pregraditve na tri dele. En večji del za glavno čredo, en manjši porodni boks in enega srednjega za ločitev bika ali pa živali za zakol (tiste katere nočeš da se oplodijo).
Pomembno je še vedeti, da dexter poje polovico normalne goveje živine, tako da na 1ha z normalnim prirastom imaš lahko dva, ampak v evidencah pa niso vodeni npr. 0,5 goveje živine ampak kot 1 Pri subvencijah je to super, v raznih programih pa je že lahko težava s preobremenitvijo. Meni poje krava nekje 10kg sena na dan (npr 1 kocka na dva dni).

Več pa izveš pri tem možakarju:
https://www.youtube.com/watch?v=JNCPdG8jSKI

še primer hleva:
https://www.youtube.com/watch?v=mytN4Obu9Lc